Светлана Хоркина – одна из выдающихся спортсменок в истории современной России. На стыке веков она превратилась в главную гимнастку всего мира, показав невероятный уровень на трёх Олимпиадах подряд. После продолжительной карьеры, в которой уместились два олимпийских золота, четыре серебра и одна бронза, а также девять (!) побед на чемпионатах мира и рекордные три титула абсолютной чемпионки мира, Хоркина занялась общественной и политической работой.
Двукратная олимпийская чемпионка вела телешоу, была депутатом Госдумы, стала одним из руководителей Федерации спортивной гимнастики России, учредила собственный фонд, который организовывает спортивно-театрализованные шоу и мастер-классы, где участвуют сильнейшие гимнасты страны.
В конце этого года прославленная спортсменка дала большое интервью Metaratings.ru. В нём она рассказала:
- о своём отношении к отстранению российского спорта;
- почему не уверена, что с окончанием СВО российские спортсмены вернутся на международные турнира;
- как переход в Азию может спасти российский спорт;
- что думает о смене спортивного гражданства;
- влияет ли олимпийское золото на решение пойти в Госдуму;
- какую победу российских гимнасток мечтает увидеть;
- планирует ли она поездку со своим шоу в ЛНР и ДНР;
- как сейчас живёт родной для Хоркиной Белгород.
– Культуролог Алексей Кыласов сказал, что наш спорт разрушает престиж нации. Перед Олимпиадой в Токио в прошлом году опрос ВЦИОМ показал, что 97% россиян не знают ни одного нашего спортсмена на Играх, а тот же Кыласов назвал спортсменов маргинальной группой. Согласны с ним?
– Давайте пойдем от обратного. Насколько сегодня ярко популяризируется наш спорт в интернете, телевидении? Понятно, что Игры в Токио показывали в не самое удобное время. Но даже в записи соревнования выходили либо рано, либо поздно. Может быть, всё-таки у нас недостаточно популяризации, пропаганды? Может, у нас популярнее с Кубком Стэнли ехать по Красной площади, а не с Кубком Гагарина. Мы сами закапываем свои достижения. У меня нет ответа, почему такие страшные показатели опроса.
– Согласны, что это проблема?
– Проблема, что спорта на нашем телевидении, в том числе детском, недостаточно. Чемпионаты и Кубки России только сейчас начали показывать, когда международных стартов не стало. Сколько я добивалась, чтобы показали мои Всероссийские соревнования в Белгороде! Вся Россия приезжает, даже представители других стран, когда были хорошие отношения.
– Что отвечали?
– Финансовая история.
– Сколько просили за показ?
– Не буду говорить. Любой канал должен быть заинтересован показывать внутренние соревнования. Мои коллеги тоже проводят много именных соревнований. Посмотрите календарный план, чуть ли не каждый месяц соревнования.
– Вы согласны, что русским людям сейчас плевать на спорт?
– Не согласна. Люди любят физкультуру. Все возможности создаются. Все понимают, что модно быть здоровым.
– Я имею ввиду спорт высших достижений.
– Возможно, стало много отвлекающих факторов. Боязнь, что будет больно, что опять не допустят страну без флага, без гимна. Трудно подумать, что в 21 веке это возможно. Был прецедент в 90-е, но тогда было СНГ.
«Нельзя такую огромную страну не видеть в международном спорте. Надо быть слепым»
– На Спартакиаде спортивные гимнасты показали действительно хорошие результаты, были выступления лучше, чем у конкурентов на ЧМ. Долго мы сможем удерживать этот уровень без международных стартов?
– Недавно была на заседании по спорту при главе Республики Башкортостан. Были чемпионы по разным вилам спорта, обсуждали тренировки и много чего еще. Конечно, непросто сейчас. Практика нужна именно с лучшими. Новые элементы, связки, новые тенденции. Плюс ты на себе понимаешь, в какой форме находятся конкуренты. Не хватает этого.
– Есть понимание, в какой момент мы перешагнем черту невозврата?
– Лимит – весна следующего года, когда будут разыгрываться последние олимпийские лицензии. Как позитивно мыслящий человек очень верю в положительную развязку, хотя знаю, что ограничения остаются.
– Вы согласны, что если СВО не закончится, то нас не допустят?
– Вообще не увязываю одно с другим. Все началось до СВО. Снимите розовые очки.
– Но полное отстранение произошло после 24 февраля.
– Это просто продолжение сценария, который был написан до СВО. Засаживание наших спортсменов, потом без гимна и без флага – уже страшно. Понятно, что страшнее вообще не выступать. Хотя Бах теперь говорит, что нам небезопасно участвовать в международных стартах.
Он много чего уже говорил. Он знает, чем жертвуют спортсмены; он знает важность для спортсмена и для страны звучания национального гимна и родного флага. Не могу понять, зачем он так делает. Не можешь справиться с давлением – уйди. Он же должен это понимать, что он один из нас. Он знает, что стать олимпийским чемпионом – это тяжелейший путь. А сейчас, когда принимаются решения по отстранению российских и белорусских спортсменов, которые готовы завтра выйти и победить – это столько сломанных человеческих судеб, как жить с таким дальше? Мне было бы тяжело.
Ну нельзя такую огромную страну не видеть в международном спорте. Надо быть слепым. Вторая, если не первая по количеству делегация на открытии ОИ. Плохо, что так не рассуждают люди, которые принимают решения.
– Как относитесь к словам Баха, что если российские спортсмены дистанцируются от «режима», то МОК разрешит участвовать в соревнованиях?
– Не попахивает ли тут нарушением демократии? Президент МОК должен заниматься развитием олимпийского движения во всем мире и вернуть чистоту Олимпийским играм, а также чувство праздника у многих людей.
– Что делать в такой ситуации? Надо идти в Азию?
– Видела мнение, что уйти легко, а вернуться сложно. Возможно, нас нарочно хотят подтолкнуть к Азии. Но я бы приняла этот вариант, ведь соревнования нужны. Например, в спортивной гимнастике есть китайцы, японцы, они очень сильные. Как показал последний ЧМ, они круче всех сейчас, так как нас нет. Поэтому переход в Азию – это очень здорово. Китайцы сейчас во многих видах спорта впереди планеты всей, Азию не надо недооценивать.
Я себя не могу представить на месте спортсменов. Но любой международный старт – супер. Во многих видах спорта Азия в порядке. Даже фехтовальщики мне сказали, что азиаты сейчас также идут в лидерах.
Лучшие линии для ставок на спорт«Я не имею права осуждать людей, которые меняют гражданство»
– Вы завидуете теннисистам, которым можно выступать везде?
– Не завидую. Очень рада за ребят.
– Первая ракетка России Дарья Касаткина в интервью Ксении Собчак посчитала верным решением допустить теннисистов, и ответила, что футболистов бы не допустила.
– Когда-то ей это напомнят, наверное. Пусть она считает, что хочет. Повторюсь, за ребят я очень рада, что они выступают. Кстати, у фехтования вроде тоже похожая рейтинговая система, но их нет.
– Вы верите, что Олимпийский комитет США реально хочет вернуть россиян?
– Поверю, когда увижу не слова, а дела. Например, пусть приглашают нас к себе на турниры. Или сами приедут к нам на соревнования. А говорить можно что угодно.
– Смена спортивного гражданства – вариант?
– Больная тема. Я не имею права осуждать людей, кто меняет гражданство. Я пока не сформулировала позицию. Знаю, что, когда нет места в команде, спортсмены меняют гражданство, а потом побеждают наших. Это одна ситуация. Но когда ты меняешь гражданство, потому что хочешь соревноваться на международной арене… Это более сложный вопрос. Плюс редко спортсмены принимают сами решения, скорее, много подсказчиков.
– Что бы вы сделали на их месте?
– Не представляю. Я бы посоветовалась с тренером, с федерацией.
– Как минимум подумали бы?
– Я столько тренировалась, даже времени думать не было бы об этом.
– Тренировались бы ради чего?
– Чтобы побеждать.
– Где?
– Разве Всероссийские соревнования, Кубок страны – уже непрестижные турниры?
Сложно представить себя на месте ребят. Тех, кто готов выступать, и ни разу не выступал на Олимпиаде. Они не знают, что это за чувство. Кто уже побывал, имеет медали, звание, популярность – у них появились другие занятия, общественная деятельность. У них есть выбор принятия решений. Все-таки мне сложно ответить на ваш вопрос. Хочу, чтобы все быстрее закончилось.
«Знаю, что в футболе и хоккее большие зарплаты, но я не смотрю никому в кошелёк»
– Как вы отнеслись к новости, что вознаграждение на Спартакиаде получили только участники Олимпиады?
– Интересный ход. Знаю, что там были хорошие призовые, но такое решение...
Получается сомнений не было, что лучшие победят. Но бывают исключения. Но ведь если молодой спортсмен побеждает, скорее всего, он попадает в сборную команду. У меня такая была мотивация. Не знаю, может быть, следующие Спартакиады что-то изменят. Может быть, это сделано для того, чтобы Олимпийцы вышли на помост…
– А так бы не вышли?
– Не знаю. Наверное, все-таки спортсмены должны быть все равны. Наверное, ограничивать не надо.
– Просто Спартакиада для всех сейчас – одна из немногих возможностей заработать.
– Профспортсмен – это уже работа. А когда люди со стороны начинают считать копейки, обсуждать подаренные машины, я считаю это подло. У спортсмена век короткий и мало кто знает, что многие после окончания своей профессиональной карьеры остаются со многими проблемами, в том числе с подорванным здоровьем, дальше живут и решают эти проблемы один на один с собой.
Если возвращаться к Спартакиаде, то, наверное, это сделано одноразово, но, надеюсь, что Спартакиада будет тем стартом, который будет мотивировать молодежь заниматься спортом.
– Скорее, чаще приходится видеть, как обсуждают зарплаты футболистов. В том числе, высказываются и представители олимпийских видов, которые получают существенно меньше. Вы как считаете, эта разница в заработках обоснована?
– Я вообще никак не считаю, стараюсь не смотреть никому в карман. Это ведь клубная история, а клубы частные?
– В большинстве своём нет.
– В гимнастике у нас стали появляться частные клубы. Я свой клуб открыла.
– Это коммерческая история?
– Мне хочется, чтобы дети больше приходили и доверяли своим тренерам. А у меня есть возможность привлечь за дополнительные деньги лучших специалистов. Это качественная услуга и, естественно, она отразится на дальнейших результатах. Чужих детей не бывает, наши воспитанники в дальнейшем всё равно представляют нашу страну на международных стартах, а вот соперничество и соревнования среди клубов должно быть. Я знаю, что в футболе и хоккее большие зарплаты, но я не смотрю никому в кошелёк и не смею ничего на этот счёт говорить.
«Ошибка организаторов на ОИ-2000 – заноза навсегда, мои мечты тогда разбились»
– Жалеете о своих словах про Ларису Латынину в эфире телеканала «Звезда», когда вы назвали себя самой титулованной гимнасткой мира?
– Передо мной журналист извинился, который вот это выплюнул, и не понял, о чем я говорила. Мы знаем своих кумиров, знаем своё место. Все нормальные люди поняли, о чём я говорила.
– У вас же тоже был любимый снаряд.
– Был, но я была многоборка, чем сегодня почти никто не может похвастаться. Вот Викуся Листунова, Ангелинка Мельникова, они многоборки. Я почему Японию после Олимпиады поехала? Меня пригласили на чемпионат мира быть амбассадором. Я такая счастливая была, что Ангелина стала абсолютной чемпионкой мира, я её награждала. Помню, я ей говорю: «Умница, теперь осталась только абсолютная золотая медаль Олимпиады».
– У вас нет олимпийского золота в вольных и на бревне.
– В вольных – серебро, на бревне медали нет.
– Это заноза для вас?
– Нет, для меня заноза, что в команде я не завоевала золота с девчонками, но девчонки в Токио мою мечту выполнили, я счастлива за них. Вся наша спортивная общественность гудела от такой долгожданной победы. Заноза для меня, что я не стала абсолютной олимпийской. Тогда в Афинах в 2004 году меня засудили. Я мечтаю, чтобы наша российская спортсменка завоевала золотую олимпийскую медаль в абсолютном первенстве.
– На ОИ–2000 вы были главной фавориткой в личном многоборье, но случилось жёсткое приземление после опорного прыжка. Позже выяснилось, что организаторы установили коня на 5 см ниже нормы, чем сорвали программы многих спортсменок, в том числе и вашу. Как вы вспоминаете спустя 22 года о том инциденте?
– Я не знаю, было ли это специально. Это странно очень, ведь есть правила и регламент соревнований.
– Правильно я понимаю, что из-за него вы сорвали следующий элемент?
– Конечно, я не могла понять, как же так. Я была готова выигрывать с закрытыми глазами. Квалификация это показала, отрыв от соперников был огромный. Это должна была быть моя победа, моя золотая абсолютная медаль. Плюс я получила небольшую травму после неудачного приземления. Эта заноза навсегда, мои мечты тогда разбились.
– Главная трагедия в вашей жизни?
– В спортивной карьере – да.
– Можно ли было подать в суд?
– Можно, но мне ещё нужно было выступать. Почему мы это не сделали, я не знаю. Обязательно надо было обращаться в суд, закрутить и завертеть.
– Почему же федерация этого не сделала?
– Наверное, мы не ожидали, не знали, не умели. Мы не были готовы, как и все люди, что такое может произойти. Надо было тогда показать зубы.
– МОК недавно выложил видео на тему «Эволюция женской спортивной гимнастики», где нет наших спортсменок. Это тоже повод подать в суд?
– Конечно, можно и судиться, и бороться. Пусть это останется на их совести. Гимнастика ни тогда, ни сейчас не могла и не может существовать без наших спортсменов. Может быть, просто делал это видео какой-то непрофессионал. Но мне с трудом в это верится.
«Олимпийское золото не влияет на депутатство»
– «Если Загитова стала Олимпийской чемпионкой, то у нее получится быть и депутатом», – сказала Навка. Согласны с таким посылом?
– Я могу сказать по-другому: многие люди по понятным причинам никогда не смогут стать олимпийскими чемпионами, потому что они занимаются другими делами, но научиться многому мы, спортсмены, можем.
– Есть ли прямая связь между олимпийским золотом и депутатством?
– Вообще нет. Я считаю, что никак оно не влияет. Было бы у Алины желание. Вообще её спросили, кем она хочет стать после окончания спортивной карьеры?
– Она намекнула в одном из интервью.
– Намекнула – не сказала. Прямой связи я не вижу, другой вопрос, что далеко не каждый ребёнок может стать олимпийским чемпионом, но достойным гражданином своей страны стать обязан.
– Был человек, которому вы советовали идти в депутаты?
– Нет.
– Футбол смотрите?
– Пришлось, будучи в Сочи, с олимпийскими чемпионками посмотреть игру Аргентины. Были Евгения Канаева, Яна Батыршина и многие другие. Мы в качестве приглашённых гостей приняли участие в открытие академии художественной гимнастики в «Сириусе». Это мероприятие инициировала Алина Кабаева. Потрясающая академия и праздник получился для любителей гимнастики. Девочки болели за Аргентину, и она победила.
– Вам неинтересен футбола?
– Почему же? Это очень популярный вид спорта. Чемпионат мира – не последний турнир для футболистов. У них это, как Олимпийские игры. В Катаре я тоже была и видела, как там всё строится. Дым столбом, но всё успели. Самое интересное, что из-за климата игры решили провести зимой. Теперь есть и такой прецедент. Жаль, что наших не было.
«Никому же не хочется взлететь на воздух, когда вы смотрите футбольный матч»
– Слышали о Fan ID?
– Паспорт болельщика, да.
– Очень много людей отказываются оформлять Fan ID, потому что видят в этом дополнительные трудности, очередное чипирование и сбор данных, препятствие на пути к трибунам. Сейчас идёт тестовый режим в нескольких городах и посещаемость матчей снизилась на 70%.
– В метро ездите?
– Езжу.
– По Face ID проходите?
– Я не прохожу, у меня карточка.
– Я езжу в метро и часто вижу людей, которые проходят по Face pay.
– Много – это понятие относительное.
– Я говорю, что люди заполняют свои персональные данные, чтобы, когда у них заняты руки или рядом дети, было удобнее проходить в метро. По Fan ID я не готова сказать, какие документы люди заполняют, наверняка это персональные данные. Вы же, когда пользуетесь Госуслугами, чтобы не топать ножками и не стоять в очереди, заполняете данные?
– Конечно, но в данном случае, я заполняю паспортные данные, когда покупаю билет на футбол онлайн. Зачем мне второй паспорт?
– Мне кажется, это в целях безопасности. Никому же не хочется взлететь на воздух, когда вы смотрите футбольный матч. Я думаю, что это некий рубеж безопасности.
– Вам нравится, когда фанаты оказывают поддержку своей команде?
– Конечно, но болеют все по-разному. Кто-то громче, кто-то тише. Болельщики – это сильная эмоциональная поддержка для футболистов. Я могу представить, что это эмоции.
– Вы согласны с такими чрезмерными мерами безопасности?
– Я бы очень хотела быть уверенной, идя на любое мероприятие, что меры безопасности защищают меня и моих друзей, с которыми мы решили посетить то или иное событие. А на футбол ходят по 45 тысяч человек и более. Сейчас как никогда, меры безопасности выходят на первый план.
«Нагорный делает то, что я давно задумывала. Если у него получится, будет очень здорово»
– Если сравнивать другие виды спорта. Какой ваш топ-3, кроме гимнастики.
– Легкая атлетика, биатлон – у меня мама с ума сходит с этого вида спорта. Виделись недавно с Эдуардом Латыповым, которому вручили заслуженного мастера спорта. Я его спрашиваю: «Эдуард, а тебе во сколько лет вручили мастера спорта?» Отвечает: «в 20 лет». А мы в 16-17 лет получали и смеялись долго, попросила сфотографироваться с ним для мамы. Ещё пожелала, чтобы золотая медаль появилась. Это, к слову, о том, что биатлон очень грамотно преподносит Дима Губерниев.
– В спортивной гимнастике нет таких комментаторов?
– Ну, почему? Лидия Гавриловна Иванова, Эмин Гарибов. Очень важно, чтобы профессионал, который разбирается в том, о чем он рассказывает с экрана, объяснил все нюансы любителям того вида спорта, который они смотрят.
– Но ведь Губерниев – не биатлонист.
– Конечно, но делает хорошо своё дело. Мы много лет дружим. Если выбирать третий вид спорта, то пусть будет плавание.
– Как вы относитесь к боям?
– С Федей Емельяненко мы дружим, он земляк мой.
– Никита Нагорный рассказал о планах создать медийную лигу в спортивной гимнастике. Вы знаете, что такое медийная лига в футболе?
– Честно говоря, не слышала об этой инициативе. Если это придаст популярности нашему виду спорта, если она займёт свою нишу, то только вижу в этом плюсы. У меня другая давно идея была.
– Какая?
– Наши парни раньше выступали за иностранные клубы. Создать клубные соревнования взрослых. Мне кажется, что это то же самое, что хочет подать Никита Нагорный. Оно и так станет медийным, если будет интересно.
– Вы согласны раскрывать подробности кухни гимнастики, чтобы людям это было смотреть интереснее?
– Не знаю.
– В обычном футболе не принято выносить сор из избы, но в медийном на это делается ставка.
– У меня со своим тренером были идеальные отношения. Немногие знают, что когда я уставала, то он натягивал сетку и мы играли в бадминтон, в теннис. Можно и такие подробности показывать. Это же необязательно должен быть конфликт.
«Приезжала в Белгород, и там вертолёты летают, сирены, хлопки. Все слышно»
– Вы связаны со спортом в родном Белгороде, откуда сейчас регулярно поступают тревожные новости?
– Конечно. Сестра – директор спортивной школы олимпийского резерва. Я постоянно на связи с ней. Слежу за последними событиями в городе через телеграм-канал губернатора Белгорода.
– Есть спорт сейчас в Белгороде?
– Да, но закрылись многие учебные заведения, приграничные школы и садики. Непосредственно в самом городе спортивные школы работают. Тут уже выбор родителей, вести детей или нет. Все понимаем, что жизнь идёт своим чередом: открывают, строят, работают, но с поправкой на режим безопасности.
– Сестра сталкивалась с опасностями?
– Да, их эвакуировали из здания.
– Как вы на это реагируете?
– Когда твоя маленькая родина переживает непростые моменты, то, конечно, переживаю очень сильно. Причём я провела соревнования, хоть и перенесла их с мая на сентябрь. Очень боялась, но губернатор сказал, что будет сделано всё возможное, чтобы соревнования прошли.
– И как прошло?
– На высшем уровне.
– В Белгороде есть спортивный комплекс имени Светланы Хоркиной.
– Там находится один гимнастический зал. Как раз в этом зале базируется ДЮСШ Олимпийского резерва, которой руководит сестра.
– Сильно ли поменялось количество детей после 24 февраля?
– Я подобную статистику не запрашивала, но проходимость в школе более 600 детей в день.
– Я хочу понять, насколько СВО повлияла на спорт в Белгороде.
– У людей есть работа, стараются жить, но, конечно, там слышна война. Я сама приезжала и там вертолёты летают, сирены, хлопки. Все слышно. 60 километров до Харькова всего.
«Бог даст – обязательно проведём шоу в ДНР и ЛНР»
– Сейчас есть ли какая-то история, которая вам вспоминается?
– Мы с вами про шоу мало поговорили. Это сегодня то, что вспоминается. Мы провели его дважды в Москве и дважды в Санкт-Петербурге. У нас есть желание поездить по регионам, хотя бы по городам миллионникам. Согласно Указу президента Российской Федерации следующий год – год наставничества. И я очень хочу провести мастер классы с коллегами в ряде регионов, надеюсь, что получится реализовать и этот масштабный проект.
– Тяжело всё это организовать?
– Очень. Хоть и на все эти мероприятия был sold out, но это не покрывает расходы. Хочется, чтобы детей приглашали, привлекали. Как Илья Авербух сделал «Ледниковый период» и теперь, что ни день, то новая звездочка в фигурном катании. Считаю, что такие проекты напрямую влияют на популяризацию наших видов спорта.
– С Немовым вы конкуренты?
– У нас разные шоу. Мы – не конкуренты, не мешает же жить Авербуху, Навке и Плющенко конкуренция? Места всем хватит. У нас такая безграничная, любимая, красивая страна и много детей, которые мечтают стать Олимпийскими чемпионами, а наша миссия в том, чтоб им помочь в этом.
– Евгений Плющенко говорил, что хочет сделать ледовое шоу в ДНР И ЛНР. Не было желание провести ваше шоу «Восхождение» там?
– Не думала об этом. Бог даст – обязательно проведём. Это очень красивое шоу, искреннее. Уверена, что оно будет иметь успех везде – в ДНР, в ЛНР, в Дубае, в Китае.
Придет мир, и мы поедем обязательно. У меня выступает много детей, я бы не хотела давать поспешные комментарии по этому поводу. В целях безопасности пока не готова их туда везти. Однако в этом шоу принимают участие и местные воспитанники.
Обязательно поедем туда, но позже. Мы еще за Урал не доскакали.