Алексей Дементьев – один из главных агентов в российском хоккее. Его клиент Владимир Тарасенко – давний лидер «Сент-Луиса» и обладатель Кубка Стэнли – 2019. Клиенты Дементьева играют значимые роли и в КХЛ. Так, молодой Илья Сафонов недавно стал капитаном «Ак Барса».
Перед тем, как Министерство спорта ужесточило лимит на легионеров в КХЛ до трёх иностранцев, функционер дал большое интервью Metaratings.ru . Ранее поработавший в «Крыльях Советов», «Витязе» и ЦСКА Алексей Дементьев:
- назвал главные проблемы молодёжного хоккея в стране;
- рассказал об отношении к россиянам в НХЛ;
- оценил выступление Тарасенко и Торопченко в «Сент-Луисе»;
- поведал о деталях ухода Олега Знарка из «Ак Барса»;
- высказался о возможном рекорде Александра Овечкина по голам в НХЛ;
- поделился мыслями о перспективах российского хоккея во время отстранения.
«Международные функционеры, за исключением руководителей НХЛ, связывают спорт и политику. Это неприемлемо»
– Вы недавно говорили, что сокращение числа легионеров в российском хоккее – это шаг вперед, потому что это стимул для клубов к развитию молодых игроков. Но как быть клубам с минимальным бюджетом, которые за счёт недорогих легионеров и жили?
– В этом и главная проблема. Вы смотрите на легионеров с точки зрения того, что они делают результат. Но дайте такое количество игрового времени, в том числе в большинстве, нашим молодым игрокам – и результат будет таким же. Конечно, легионеры находятся в топе по статистике, потому что они играют все ситуации, которые только есть. А посмотрите, со сколькими легионерами расстаются клубы КХЛ.
К тому же кто из приезжавших к нам иностранцев закрепился в НХЛ? Если такие и есть, то единицы не на ведущих ролях. А наши молодые игроки в НХЛ начинают играть первую скрипку.
Давайте нашим молодым игрокам больше игрового времени! Конечно, необходимо учить игроков, а это занимает определённое время. Но, простите, это работа тренеров – обучать.
– С ужесточением лимита упадёт зрелищность в российском хоккее?
– Всё это от лукавого – что и КХЛ становится хуже, что уменьшение площадки увеличит зрелищность. Интенсивность игры и требования тренеров – вот ключ к тому, чтобы мы смотрели хороший хоккей. Хоккей в КХЛ достаточно хороший, особенно в последние годы он улучшается. Команды стали играть веселее, стали моложе. Мне нравится, что я вижу. Я вижу прогресс.
– С февраля российский спорт, в том числе и хоккей, живёт под международными санкциями. Легионеры массово покинули КХЛ, вместо 20-30 матчей с топ-сборными из Европы на Евротуре и чемпионате мира сборная играет с Белоруссией. Вы какие можете отметить изменения и тенденции в нашем хоккее? Он адаптируется к ситуации?
– Такие санкции против российского хоккея приводят к крайне негативным последствиям. Международные функционеры, за исключением руководителей НХЛ, связывают спорт и политику. На мой взгляд, это неприемлемо, согласно Олимпийской хартии. Но они заведомо идут на эти нарушения и занимаются откровенно непонятными вещами.
Что касается сборной – главное, что она собирается, играет. Есть выбор игроков, соревновательный эффект. Необходимо играть. От российских игроков невозможно избавиться, потому что они будут востребованы на рынке.
«Североамериканцы приезжают сюда, смотрят наших хоккеистов. Генменеджеры руководствуются успешностью своего клуба»
– Можно ли однозначно сказать, что выросло количество североамериканских и европейских игроков, которые отказываются от предложений из России? Вам известно о таких случаях?
– Да, выросло. Но есть те, для кого это роли не играло – приехали сюда, играют. Герои нашего времени. Не буду вдаваться в подробности, но некоторые иностранцы, имевшие интерес приехать в Россию, отказывались после разговоров с семьями.
– Наверняка вы регулярно общаетесь с представителями клубов НХЛ. На протяжении последних месяцев в подобных беседах они хоть раз высказывали опасения, что российских игроков больше нельзя будет привезти в Северную Америку?
– Нет, наоборот. Спрос на российских хоккеистов достаточно высок. Посмотрите, кто лидеры в различных командах, особенно во вратарской линии сумасшедшая популярность.
– Сами вы чувствуете какое-то негативное, холодное отношение к себе или к вашим клиентам за океаном на фоне международной обстановки?
– Никакого. Очень много общения, вопросов. Североамериканцы даже приезжают сюда, смотрят наших хоккеистов и очень живо интересуются тем, что происходит. Менеджеры не смешивают спорт и политику, а руководствуются успешностью своего клуба.
Я бы обратил внимание, что без сборной России отменили Кубок мира до 2024 года. Это говорит практически обо всём в отношении к российским хоккеистам. Когда определённые федерации хоккея заявили, что не будут участвовать на турнире без сборной России, то НХЛ поняла, что нет смысла проводить это соревнование. Это было бы очень затратно, а основные деньги можно было бы заработать на стыковых матчах сборной России против канадцев, американцев, шведов, финнов. Я вам гарантию даю, что трансляции этих игр имели бы колоссальное финансовое значение. Всё измеряется ценой рекламного времени в той или иной трансляции.
– Ваш прогноз: когда Россия сможет выступить на чемпионате мира по хоккею?
– Даже нет мыслей. Всё может произойти внезапно. Посмотрите, сколько соревнований в Европе отменилось из-за энергетических проблем. Закрываются катки в Германии, Латвии, Италии, Франции, других странах – их просто не могут содержать. Проведение чемпионата мира – тоже затратное мероприятие.
Зрители также должны иметь возможность путешествовать, чтобы покупать билеты, атрибутику, снимать отели. Но на сегодняшний день они могут только как в ковид смотреть трансляции дома. Это совершенно не та атмосфера, а организаторы не получат планируемых денег. Посмотрите на биатлон, лыжи, другие виды спорта, соревнования по которым были отменены в Европе в ноябре.
Поэтому ситуация с участием российской сборной может решиться в любой момент, когда они поймут, что в Европе только Россия может себе позволить провести чемпионат мира – в том же Петербурге есть вся необходимая инфраструктура. Капиталистический западный мир с большим трудом сможет жить в убыток, когда у нас в России социальные проекты – это норма жизни.
«В Северной Америке хоккеистов оценивают целые отделы с несколькими скаутами. У нас решает один человек»
– По вашему мнению, сейчас российским клубам сложнее удерживать молодёжь от переезда в Северную Америку или наоборот у игроков теперь будет больше шансов и они больше захотят остаться в России?
– Необходимо вести политико-просветительскую работу среди молодых хоккеистов. Сегодняшние руководители клубов удивляются, почему игроки переходят из клуба в клуб, упуская важный момент. Если вы в детском возрасте забрали человека из какого-то региона и привезли его в Москву, он корнями уже не отсюда. Это временная точка его нахождения. И он легко поменяет даже Москву на место, которое кажется ему лучшим вариантом продолжения карьеры.
Посмотрите минимальную зарплату в МХЛ, КХЛ. 15 лет прошло с образования КХЛ, инфляция росла каждый год, а зарплата не индексировалась никак. И тут высоко задрафтованный игрок, просто подписывая контракт с НХЛ, получает 90 тысяч долларов. Это серьёзные деньги, которые с лихвой компенсируют возможные потери. Финансовый инструмент – также серьёзный источник стимулирования молодых игроков оставаться в России.
То, что Федерация хоккея поставила ограничение на отъезд игроков ранее 23 лет, имеет смысл. Я понимаю, что имеется ввиду – наполнять АХЛ и другие североамериканские лиги россиянами нет никакого смысла. Но дайте возможность объективной оценки таланта хоккеиста, честной конкуренции в России. Чтобы не один человек решал, будет человек играть в хоккей или нет.
В Северной Америке присутствуют скаутские службы – целые отделы с несколькими скаутами, которые оценивают хоккеистов. У нас этого нет. Один скажет, что человек кататься не умеет – и все это подхватят. Насколько справедлива оценка этого человека, никто не будет задаваться вопросом. Нужны комиссии, скаутские рейтинги – много чего, чтобы хоккеисты чувствовали честную оценку.
– Есть мнение, что нужно в целом сократить поток молодых в НХЛ. Как по вашему мнению это сделать? Большинство игроков ведь едут не за деньгами, а за антуражем, конкуренцией с лучшими игроками мира.
– Все это хорошо на словах, а я вам скажу изнутри: никто не отменял финансовый вопрос. Хоккейный век, когда хоккеист реально может зарабатывать деньги, очень короткий. Система распределения финансов и заработной платы в России не стимулирует хоккеистов оставаться здесь, за редкими исключениями с клубами с серьёзной финансовой подпиткой. Минимальная зарплата до 22 лет – 3 миллиона рублей. Переведите это в доллары.
Вы всё время говорите, что отъезд хоккеистов – это плохо. Но не смотрите на набор инструментов, которыми обладает Континентальная хоккейная лига. Регламент ограничивает свободу и возможности хоккеиста. У нас нет арбитража, оценивающего, какую реальную зарплату должен получать хоккеист. Статус неограниченно свободного агента у нас наступает в 29 лет. В НХЛ он наступает в 27. Первый контракт – 750 тысяч долларов. А у нас в КХЛ 500 тысяч рублей в год. Это несоизмеримо.
Чтобы сохранить молодых игроков в российском хоккее, необходимо пересмотреть всю структуру ограничительных мер, прописанных в регламенте. Без пересмотра этих фундаментальных определений, влияющих на привлекательность лиги, не будет никакого смысла в создании законов о запрете уезжать до 23 лет и других вещах.
Вопрос об удерживании находится в большой корреляции с тем, что игроки получают у нас в стране. Все зависит от организации, тренеров, задач, которые стоят перед клубами. Клуб одновременно с желанием выигрывать хочет собрать лучших игроков. Присутствие молодых в основном составе таких команд проблематично. Но это же возможно. Те же Чинахов, Грицюк, Лихачёв, Сафонов, молодые хоккеисты Нижнекамска, воспользовались шансом и проявили себя в полной мере. Я уже молчу про «Спартак», который с новым тренером дал шанс Егорову, Сусуеву, Кожевникову. И таких игроков в каждой команде можно найти. Только на это нужно уметь смотреть.
Не только в российском хоккее масса примеров игроков, мимо которых прошли люди, а они в конце концов стали звёздами даже НХЛ. Один из лучших защитников всех времён НХЛ Ши Уэбер был задрафтован во втором раунде лишь пятым выбором для команды «Нэшвилл Предаторс», где я тогда работал. Люди не обращали внимания на него. Даже Кирилл Капризов был на драфт-листе только одной команды НХЛ – «Миннесоты». Специалисты всех клубов НХЛ, кроме одного, прошли мимо такого таланта. Но в «Миннесоте» нашлись люди, которые поставили своё имя на карту и доказали, что парень достоин быть задрафтованным.
Я неоднократно рассказывал руководителям клубов про игроков их же системы и слышал в ответ: «Да ладно, будешь ты мне рассказывать, это средний игрок, показатели не выдающиеся». Даже с таким сталкиваешься.
– Есть еще и проблема с хоккейными школами. Далеко не все клубы могут развить собственную молодёжную систему, и талантливые игроки аккумулируются в нескольких клубах. Как действовать в этой ситуации?
– Здесь очень многое зависит от того, кто будет рядом с этими игроками, которые в детском возрасте хотят сменить свою хоккейную прописку. Я не большой сторонник переходов хоккеистов и концентрации всех лучших в одном регионе. В детско-юношеском хоккее очень много проблем. Начиная от того, что детские тренеры являются не воспитателями, не учителями, а стяжателями для хоккеистов. Их задача – собрать лучших игроков под знамёна именитой организации. Собрали – и начинают их использовать. Но их нужно учить, развивать.
Серьёзной проработки и чистки требует вопрос с игроками с изменённым годом рождения. Смотрите, сколько травм в детском хоккее из-за того, что игроки не того возраста играют с младшими. Они чисто физически сильнее и наносят травмы как в силовой борьбе, так и бросками.
Ещё посмотрите, сколько игроков топовых команд Московского региона родились в Москве. Где играть москвичам? Ограничение на легионеров должно быть как раз в этих командах. Например, не больше трёх, а все остальные должны быть рождены в этом регионе – Москва и Подмосковье, Сибирь, Поволжье. Эти важные моменты помогут развиваться хоккеистам на местах. Чтобы не случилось как со школой «Сибири» 2005 года, как с Подольском, откуда много игроков уехало в Омск; чтобы из «Витязя» пачка людей не уехала в невский СКА.
«У Тарасенко никогда не было мысли о завершении карьеры. Все в окружении знали, что он достойно вернётся»
– В прошлом году ваш хоккеист Алексей Торопченко дебютировал в НХЛ. Сейчас он уже полностью адаптировался?
– Да. Алексей может играть в любом звене. Это очень важное качество, которое даёт возможность тренеру поставить его в любой ситуации. Когда мешают вирусы, травмы, очень важен универсальный хоккеист, способный сыграть на всех позициях. Габариты Алексея говорят сами за себя – 198 см и 100 кг. Это просто монстр в физической игре. Его силовые приёмы ощутимы для команды соперника.
Понятно, что была нескрываемая радость у всей семьи. У его отца Леонида Торопченко был контракт с «Питтсбургом» – это хоккейная династия. Мы всё рады за Алексея.
– Его партнёр по «Сент-Луису» Владимир Тарасенко делал три операции на плече, много пропустил. Были ли реально мысли о завершении карьеры?
– У Владимира никогда не было такой мысли. Все в его окружении знали и верили, что он достойно вернётся.
– После всех операций он показал лучший результат в своей карьере – 82 очка за сезон. Как это ему удалось?
– Все всё видели. Он всё доказал людям, которые в него не верили. Это человек с большой волей к победе, достижениям. Высказывания, которые были в прессе после травмы, дополнительно стимулировали его, чтобы показать такой результат.
– Инсайдеры из США писали, что Владимир мог уйти. Были ли другие варианты, кроме «Сент-Луиса»?
– Без комментариев.
– Он уже долгие годы представляет команду. Вы ранее говорили, что он заслуживает быть капитаном команды. Когда, на ваш взгляд, это получится?
– Это щекотливая тема, которую тоже не стоит сейчас обсуждать.
– Как к нему относятся в Сент-Луисе?
– Он настоящий кумир для многих местных людей. Очень много болельщиков можно встретить в свитерах с его фамилией. Он – большая часть этой команды и организации.
«Не сомневайтесь, что Овечкин забьет то количество шайб, к которому всех приучил»
– Другой важный россиянин для НХЛ Александр Овечкин вовсю рвётся за рекордом Уэйна Гретцки по голам. Как вы оцените игру в первой части сезона?
– Да, Александр не забивал в каких-то матчах на старте, но это нормальная история. Посмотрите, в какой ситуации он находился. Огромное количество игроков либо болели, либо были травмированы. Сам «Вашингтон» искал свою игру, и начало сезона было неудачным для команды. Поэтому всё внимание уделять Александру и говорить, что у него что-то не пошло, несколько несправедливо. Вопрос намного шире. Даже не сомневайтесь, что Александр выйдет на свой уровень и забьёт то количество шайб, к которому всех приучил.
– «Вашингтон» сейчас вне зоны плей-офф. Это может сказаться на настроении и результативности Александра?
– Вообще нет. Перед нами пример Макдэвида, когда его «Эдмонтон» не попадал в плей-офф. Он был лучшим игроком в лиге, никто не говорил о бедах команды.
Посмотрите на Кучерова, когда он набрал 128 очков. Его «Тампа-Бэй» тогда вылетела в первом раунде. Поэтому связывать одно с другим – достаточно коварная затея.
– До рекорда Гретцки осталось уже меньше 100 голов. За какой срок Овечкин сможет добраться до канадца?
– Наверное, непрофессионально давать прогнозы. Я от себя просто хочу пожелать Александру, его семье, маме, папе, чтобы он шёл в том же темпе до своей цели. Я буду очень рад, если он побьёт рекорд Гретцки. Но прогнозы делать не хочу.
– Но вы верите, что он опередит Гретцки?
– Я очень надеюсь и молюсь за это. Я очень хочу, чтобы русский игрок и такой хоккеист, как Александр Овечкин, был номером один в этом списке.
– Мы все понимаем его личные заслуги, но глобально со сборной он не выиграл множество трофеев, а с «Кэпиталз» взял лишь один Кубок Стэнли. Можно ли сказать, что он – не кубковый игрок?
– Кубок Стэнли он выиграл на 13-й год своей карьеры. Лично игра Овечкина не является показателем, что вся команда может выиграть Кубок Стэнли. Необходимо окружение и стечение обстоятельств. В их победный год они работали с великолепным тренером Барри Тротцем, которого я знаю лично как профессионала от и до. Великолепный человек и грамотный тренер.
Тогда в команде играли Уилсон, Кузнецов, Орлов, Оши. Все игроки в этой команде были достойны Кубка Стэнли, настало их время и сложились все детали. Один игрок не может выиграть Кубок Стэнли. Есть масса примеров, первых номеров драфта, которым не покорился Кубок Стэнли. Они играли великолепно. Что-то не пошло, кто-то заболел, не на максимум выложились скауты и менеджеры. Хоккейный клуб – это живой организм от игроков до скаутов. Все вместе работают на Кубок Стэнли.
По поводу сборной. Если бы я был тренером сборной, у меня бы и тени сомнений не было, приглашать или нет Овечкина в сборную. Но есть тренеры и менеджеры, которые определяют задачи каждого игрока на определённый отрезок или игру. Нужно находиться внутри, чтобы правильно ответить на этот вопрос.
– Малкин совсем недавно провёл 1000-й матч. Он и Овечкин – главная реклама российского хоккея в НХЛ?
– Одни из главных хоккеистов, но все наши игроки в НХЛ являются рекламой российского хоккея. Выделять двоих и забывать про других ни в коем случае нельзя. Один игрок не может выиграть, нужна команда. Все вместе несут доброе имя российского хоккея в Национальной хоккейной лиге. Можно отметить и тренерские кадры: Сергея Гончара, Сергея Брылина, Сергея Самсонова.
«В НХЛ не ожидал такого прорыва от Кузьменко. В КХЛ открытиями стали Бурьянов, Лихачёв и Алексей Егоров»
– Кто вас сильнее всех впечатляет в этом сезоне в КХЛ?
– Открытием для меня стал хабаровский «Амур». Команда взяла в аренду молодых игроков, которые теперь великолепно играют на уровне КХЛ. «Амур» показывает, что молодые игроки могут быть конкурентоспособны на высоком уровне. Для меня стало откровением, что руководители клубов могут предпринимать такие смелые шаги.
– Вы отметили «Амур», а можете назвать топ-3 открытий в нынешнем сезоне КХЛ?
– В «Динамо» Бурьянов, Лихачёв в «Амуре» и Алексей Егоров в «Спартаке».
– Аналогичный вопрос по НХЛ.
– Не ожидал такого прорыва от Кузьменко.
– Ваш клиент Илья Сафонов выводит «Ак Барс» с капитанской нашивкой. С чем можете связать его прогресс в этом сезоне?
– У него очень сильная харизма. То, что он будет капитаном команды, мы с ним обсуждали два года назад. Тогда ему было 19, и он только начинал играть на постоянной основе за «Ак Барс». Он честен, справедлив и щепетилен во всём, что он делает. При нём все качества капитана. Я очень рад за него и за «Ак Барс», который доверил это Илье.
«Думаю, Знарок принял решение об уходе из-за нагнетания в прессе. Знаю, что в «Ак Барсе» паники не было»
– Капитаном его сделал Олег Знарок, который недавно «Ак Барс» покинул. Что у него не получилось?
– Заслуженный и опытный тренер. Я думаю, что решение об уходе было вызвано нагнетанием, которое пошло в прессе вокруг него. Я знаю, что в самом «Ак Барсе» паники не было. Понятно, что было недовольство результатами, но человек принял решение после победы над «Локомотивом» сложить с себя полномочия. Эта отставка принята, он сам написал заявление.
Наверное, настоящие причины мы узнаем лишь со временем. Дай бог, чтобы у Олега Валерьевича всё хорошо было со здоровьем. Желаю ему всего доброго.
– Знарка уже нельзя назвать топ-тренером, каким он был раньше?
– Журналисты часто судят по текущему моменту. Вернёмся к ситуации с Тарасенко, когда он получил травму. Все говорили, что он уже не будет играть, а он выдал после возвращения лучший сезон. Овечкин не забивал в начале сезона – уже не тот. Сейчас он забивает, и всё стало по-другому. То же самое с Олегом Валерьевичем Знарком. Вы по текущему моменту считаете, что он закончился как тренер и больше не топ; ставите на нём крест. Всё совершенно иначе в жизни. Назовите хоть одного тренера, которого ещё не уволили в его карьере. Пока, наверное, есть только Ларионов, но это его первый пост. Такого нет, исходите из этого.
Это обычная практика. Пройдёт время, и спрос на услуги Олега Валерьевича всё равно будет.
– Ваш прогноз на развязку в КХЛ. Кого видите наиболее реальными претендентами на Кубок Гагарина?
– Я бы предложил обратить внимание на «Автомобилист». После увольнения североамериканского тренера (Билл Питерс был отправлен в отставку в ноябре прошлого года, – прим. Metaratings.ru) команда стала играть совсем по-другому. Я не удивлюсь, если в финале КХЛ будет играть «Автомобилист». А со стороны Запада – большой вопрос.
