Сегодня в РПЛ проходит последний тур сезона. Свой последний матч за «Динамо» может провести один из главных африканских легионеров в истории лиги. Шарль Каборе больше восьми лет выжигал в центре поля за «Кубань», «Краснодар» и «Динамо». В большом интервью Metaratings.ru капитан сборной Буркина-Фасо заявил, что уходит из московского клуба, но может ещё задержаться в России.
В большом разговоре с нами капитана сборной Буркина-Фасо рассказал:
- о дяде-президенте своей страны, с которым постоянно общается;
- о желании получить гражданство РФ, если после «Динамо» перейдёт в российский клуб;
- о диких фанатах «Марселя», драках Матьё Вальбуэна на тренировках и главном качестве Дидье Дешама;
- о краснодарских гаишниках, которые сказали ему снимать тонировку;
- о футбольных спорах Сергея Галицкого и мифе о его вмешательстве в выбор состава «Краснодара»;
- о прогрессе Арсена Захаряна, которого Каборе заметил, когда тот ещё играл за «Динамо-2»;
- о главных причинах, почему молодые российские игроки не стремятся уезжать из России, и кто, по его мнению, должны пойти следом за Головиным и Миранчуком.
«Первая мысль в голове, когда я впервые оказался в России, была такая: «кажется, я сделал неправильный выбор»
– Вы в тысячах километрах от родного дома. Вам комфортно в России?
– Мне очень нравится здесь. Моя семья живет со мной, мои дети родились в России. По-русски они говорят очень хорошо, лучше, чем я. Я здесь максимально адаптировался, играю уже много лет. Если говорить про Москву, то мне очень хорошо и комфортно здесь. Свободное время после тренировок провожу с семьей. Можем остаться дома или погулять все вместе. У меня в Краснодаре и в Москве много друзей, с которыми часто общаюсь. Со многими одноклубниками дружим семьями.
– У детей есть гражданство России? Хотите ли вы получить российское гражданство после 8,5 лет проживания здесь?
– У нас у всей семьи французское гражданство. Что касается меня, то мне было бы приятно получить российский паспорт. Я в России провожу больше времени, чем во Франции или Буркина-Фасо. Живу в вашей стране много лет, знаю, что могу заняться этим вопросом. Но это будет зависеть от того, где я продолжу свою карьеру. Если я останусь в России, то займусь процедурой оформления. Если уеду, то нет.
– Я недавно приезжал на игру «Динамо» в Химках и долго стоял в пробках. Вы часто в них попадаете?
– До чемпионата мира 2018 года, когда я приезжал с «Краснодаром» в Москву, всегда по пути из аэропорта попадал в пробки, даже в центре был трафик. Но после мундиаля в Москве появилось много развязок, мостов, и сейчас я не особо чувствую пробки. Выезжая с утра из центра на базу и уезжая вечером обратно домой, я с ними практически не сталкиваюсь.
– Как у вас дела с русским языком? В быту вы можете обойтись без переводчика?
– Если я один без переводчика, то стараюсь внимательно слушать. Понимаю, о чем идет речь и могу что-то ответить собеседнику.
– Можете по-русски пересказать последнюю игру «Динамо» против «Локомотива» в 2-3 предложениях?
– Да, конечно. «Динамо» играет сильно, играет контактно, было много шансов забить. Но «Локомотив» опытная команда. Счет 0-0.
– Многие легионеры вспоминают истории с российской полицией на дорогах. Пытались ли против вас найти какое-то нарушение, чтобы вы заплатили?
– Я ездил за рулем только в Краснодаре, и там я никогда не нарушал правила. Был только единственный случай, когда меня остановила полиция. У меня были тонированные стекла и меня попросили снять тонировку, что я и сделал. Больше меня не останавливали.
– Некоторые русские пытаются приезжих иностранцев угостить крепким алкоголем, водкой. Вас посвящали в это?
– Нет, я не употребляю алкоголь, никогда его не пробовал и не собираюсь.
– Какой случай для вас самым запоминающийся за время жизни в России?
– Это целое ощущение, с которым я столкнулся сразу как приехал в Россию. Когда я впервые вышел из самолёта после контракта с «Кубанью», то сразу почувствовал холод. Первые мысли в голове: кажется, я сделал неправильный выбор. Тогда был немного подавлен.
В то время главным тренером «Кубани» был Леонид Кучук. Он всегда меня поддерживал, нормально ко мне относился. В первые месяцы после моего прихода у нас был четвертьфинал Кубка России против «Зенита», когда я не забил пенальти в послематчевой серии. Я был очень угнетён, но Кучук подошел ко мне и сказал: «Шарль, ты чего? Все хорошо!» Он меня подбодрил и именно Кучук много сделал для меня, чтобы я чувствовал себя комфортно в российском чемпионате. Когда игрок приходит в команду, очень важно отношение тренера. Как тренер к нему относится, тем быстрее игрок адаптируется. От этого многое зависит.
– Кристиан Нобоа любит вспоминать историю, как впервые увидел в России снег, попробовал его и заболел ангиной. Вы не ели снег?
– Ох, что же наделал Нобоа! Я тоже снег увидел впервые в России, но не ел его. Хотя нет, во Франции однажды два дня шёл снег, и из-за него отменили тренировки. Помню, как наш вратарь не знал об отмене тренировки и выехал заранее на базу. Он попал под снег, застрял на трассе и целых два дня не мог выехать. Для юга Франции, где находится Марсель, это большое событие. Я 6 лет играл в Марселе и там ни разу, кроме этого случая, не выпадал снег.
– Вы всегда говорили, что запомните Россию, как очень хорошую, добрую к вам страну. А были ли вещи, которые вас расстроили в России?
– Всегда есть вещи, которые не нравятся. И это неважно, в России это происходит или во Франции. Невозможно сделать так, чтобы все нравилось. Я не хочу на чем-то акцентировать внимание, потому что, если гораздо больше вещей нравятся, чем нет, то ты будешь говорить о негативе.
– Есть что-то общее между русскими и людьми из Буркина-Фасо?
– Русские отличаются даже от французов. В России люди добрые, но холодные при первой встрече. Во Франции я могу незнакомому человеку улыбнуться, поздороваться. Это акт вежливости. В России за те же действия на тебя могут посмотреть, как на сумасшедшего, и пройти мимо. К этому надо привыкать.
«Мне нет смысла дальше оставаться в «Динамо», потому что получаю мало игровой практики. Но из России у меня сейчас есть два предложения»
– Весной ваш агент Дмитрий Селюк сказал, что ваша карьера в «Динамо» и, возможно, в России подходит к концу. Это так?
– Мой контракт с «Динамо» заканчивается, новый мы не будем заключать. Много общался с руководителями клуба, и мы пришли к такому решению. Мне нет смысла оставаться дальше, потому что получаю мало игровой практики.
С Россией всё не так категорично. Мне здесь комфортно, моя семья не против здесь остаться. Сейчас у меня есть два предложения от российских клубов, есть интерес из Турции. Пока рано называть команды, но сразу после сезона мы определимся с новым местом.
– Недавно из жизни ушёл главный врач «Динамо» Александр Ярдошвили. Также Селюк говорил, что он очень помогал вашей семье. Каким вы его запомнили?
– Пусть земля ему будет пухом. Он был удивительным человеком…. Мне его очень не хватает, он ведь никогда не мог просто пройти мимо. Постоянно интересовался самочувствием, делами в семье, здоровьем супруги и детей. Неравнодушный, светлый человек с большой буквы.
В прошлом году я заболел, с супругой вместе лежали в больнице. Ярдошвили всегда нас поддерживал, помогал. Даже когда дела у нас были не очень, он всегда настраивал нас на то, что завтра уже всё пройдёт.
Мне тяжёло говорить о нём в прошедшем времени, потому что он до сих пор перед глазами. Помню, как мы летели после матча с «Крыльями», а он нас всех как мог подбадривал в самолёте. Я говорил с сыном по видеосвязи, он подошёл и стал весело общаться с нами. Когда после игры с «Уралом» нам сообщили, что его не стало, я долго не мог в это поверить. Ещё недавно я видел его таким же позитивным как обычно, а сегодня такого человека просто нет.
– В «Динамо» в этом году вместе с вами играет Арсен Захарян. В 17 лет он стал основным игроком команды и получил недавно вызов в сборную России. Это самый талантливый молодой футболист, кого вы встречали?
– Я видел много молодых игроков: Самир Насри, Карим Бензема, многие другие росли на моих глазах в Лиге 1. Я сам в 18 лет получил вызов в сборную Буркина-Фасо и был в списке 40 номинантов на премию Golden Boy. Поэтому хоть Захарян и очень талантлив, но меня такими игроками не удивишь.
При этом у Арсена великолепные данные. Когда я его впервые увидел, сказал Клинтону Н’Жи, что этот человек может вырасти в очень большого игрока. При этом он ещё тогда с нами не играл, я увидел его за «Динамо-2». Через несколько месяцев Клинтон вспомнил те мои слова и теперь признаёт, что я тогда был прав.
Но я видел и много игроков, которые здорово заявили о себе, а затем также быстро деградировали в футбольном смысле. Очень важно удержать Арсена на этом уровне и спасти от звёздной болезни. Сейчас я в нём этого не вижу, но такое может проснуться в каждом футболисту в любое время.
Во Франции в моё время любили про каждого выстрелившего юниора сказать, что это новый Зидан. Он новый Зидан, теперь этот новый Зидан, а сейчас тот новый Зидан. Такое происходило постоянно. В итоге никто новым Зиданом так и не стал! Важно сохранить свою уникальность, желаю это Арсену и другим молодым талантливым игрокам, которых в «Динамо» достаточно.
– Какими словами вы можете попрощаться с «Динамо», в котором провели два года?
– У этой команды большое будущее. Я желаю удачи «Динамо» и успехов в новом сезоне и благодарен клубу за два года, проведённые здесь. Сандро Шварц пришёл в команду по ходу сезона, и у него не было возможности подготовить уже по-настоящему свою команду. Впереди у «Динамо» сборы, думаю, что тренерский штаб подготовит ребят к очень сильному сезону.
– Вы столкнулись с разными вариантами лимита на легионеров в России. Какое у вас сложилось мнения об ограничении естественной конкуренции?
– Я не могу здесь быть однозначен. До чемпионата мира в России мне казалось это хорошей идеей, чтобы увеличить квоту российских игроков. Они могли в любом случае попадать в состав, прогрессировать и достойно сыграть на самом важном турнире в истории сборной России.
Сейчас, думаю, надо пересмотреть действующий лимит. Сборная может быть в плюсе от него, но для клубов в Лиге чемпионов это не очень хорошо, нужны сильные иностранцы для достойного выступления там. Сейчас, мне кажется, из-за него нет баланса сильных выступлений в европейских клубных турнирах и подготовке игроков для сборной.
– Видите ли вы российских игроков, кто мог бы сейчас пойти по стопам Головина и Миранчука и закрепиться в большом европейском клубе?
– Россияне чувствуют себя комфортно, играя дома. Здесь всё знакомое, хорошие зарплаты, гарантии на место в составе опять же из-за лимита… Мне приходилось видеть, как молодые игроки здесь на этом успокаиваются и не достигают уровня выше, несмотря на потенциал.
Я же считаю, что новые вызовы всегда нужны футболистам. Головин за 3 года стал не только основным игроком «Монако», но и одним из главных футболистов всего чемпионата Франции. Надеюсь, Миранчук тоже достигнет такого уровня в Италии. Хорошо, что они выходят из зоны комфорта и едут в топ чемпионаты.
К вопросу о том, кто бы мог уехать, мне сейчас говорить в контексте «Динамо». Думаю, Фомин и Захарян достойны того, чтобы уехать в большой европейский чемпионат и играть там на достойном уровне.
– В «Динамо» очень молодой состав, вы в нём самый возрастной игрок после Антона Шунина. Сколько вы ещё планируете играть?
– Я не ощущаю себя старше других. Отлично себя чувствую и вижу, что могу дать фору многим 20-летним. Думаю, ещё пять-шесть лет я смогу играть на высоком уровне. Мне 33 года, но это просто цифры, они ни о чём не говорят.
– В Европе вас не забыли?
– Абсолютно нет. У меня нет проблем с поиском команды. Я здоров, отлично себя чувствую, хорошо провёл зимние сборы. У меня всегда были предложения. Даже когда я играл в «Кубани» и «Краснодаре» меня звали в другие клубы и страны. Сейчас такая же история, чувствую востребованность.
«Я был очень счастлив в «Краснодаре». Даже если бы мне предложила контракт моя любимая «Барселона», возможно, не согласился бы»
– Несколько лет назад вы могли перейти в «Спартак» или «Локомотив», но вы не рассказывали детали тех обсуждений. Сейчас спустя годы можете рассказать, почему мы вас не увидели в одном из этих клубов?
– Это ещё было во время выступлений за «Кубань». Оба клуба проявляли большой интерес. В «Локомотиве» работал Леонид Кучук, который мне многое дал в «Кубани». Я был готов прийти за этим тренером. Но в последний момент с хорошим предложением вышел «Краснодар», и я решил не перевозить семью и остаться в том же городе.
– За эти годы и «Спартак», и «Локомотив» становились чемпионами России и брали другие трофеи. Нет сожаления, что остались без кубков?
– Никаких! В «Краснодаре» играют в отличный футбол, каждый человек в этом клубе знает, чем он должен заниматься и как сделать команду лучше. Да, этот сезон был не самым удачным, но команда впервые в истории сыграла в Лиге чемпионов. Это огромное достижение для города и всего российского футбола.
В нашей команды были выдающиеся игроки: Смолов, Мамаев, Перейра, Гранквист, Газинский и многие другие. Я был очень счастлив там и тогда точно не собирался никуда уходить, хотя предложения продолжали поступать. Даже если моя любимая «Барселона» предложила бы мне контракт, я ещё подумал бы. Возможно, не согласился бы. В «Краснодаре» была отличная команда, классный тренерский штаб, отличное место для жизни, ведь в России мало где можно найти место с таким тёплым климатом.
– Про Сергея Галицкого множество слухов, что он сам выбирает состав на игры «Краснодара». Это миф?
– Это великий человек, который всегда живёт футболом и здорово в нём разбирается. Уверен, это ложь, я сам никогда такого не замечал. Да это и нереально исполнить. Он же не на всех тренировках присутствует, не может знать, какой игрок лучше готов конкретно сейчас и все ли здоровы.
Он никогда не позволял себе такие вещи. Да, он может поделиться своим видением, даже любит поспорить о взглядах на игру, но при мне он не говорил тренеру, кого ставить на игру, а кого снимать.
– Кто самый сильный футболист за 8,5 лет ваших выступлений в России?
– Для меня всегда главным топом лиги был Александр Кокорин. Я всегда за ним следил, очень любил этого игрока. Считаю, что это самый сильный нападающий в России за все годы, что я здесь.
Вообще, я увидел невероятное количество сильных футболистов. Перейра, Сафонов, Смолов, Мамаев, Вагнер Лав, Вернблум, Халк, Муса, Дзагоев, Акинфеев, Данни… Я могу долго продолжать список, потому что всегда смотрел и смотрю много футбола, знаю всех футболистов в лиге. Даже сейчас я почти не пропускаю матчи чемпионата России. В этом сезоне мне очень нравится «Рубин», отличная игра.
Из сильных игроков лиги отмечу ещё Дзюбу. У меня особые воспоминания о нем. В моей третьей игре в России «Кубань» играла на выезде со «Спартаком», там как раз Дзюба. Он мне сразу запомнился, а я в той игре отдал два голевых паса и даже забил в свои ворота. Сумасшедший был матч! С тех пор Артем сильно прибавил и не зря выходит с капитанской повязкой в сборной России.
– Вы отметили Вернблума, с которым у вас была стычка на поле в 2015 году. Это самый неприятный соперник в карьере?
– Думаю, да. Меньше всего на свете я любил играть против него. Невыносимый соперник, который на все 90 минут превращается в занозу. Тем более мы оба играем в центре поля, всё время пересекались. Не знаю его как человека. Наверняка он отличный парень, но играть против него было максимально неприятно.
«Фанаты с пейнтбольными ружьями на базе «Динамо» – ерунда по сравнению с тем, что было в «Марселе». Футболистов там забрасывали камнями»
– На поле вы тоже жёсткий футболист, но как-то вы сказали, что ни разу не дрались в своей жизни, потому что считаете насилие неприемлемым методом решения проблем. Много ли драк между футболистами вы застали?
– Это было частым явлением в «Марселе», когда команду тренировал бельгиец Эрик Геретс. В 2009 году мы с ним стали вторыми в чемпионате, а он был признан лучшим тренером сезона. Конечно, он разнимал ребят, но внутренне был рад, что партнёры могли друг с другом разобраться. Он говорил, что, если такое происходит, значит, мы выиграем. В тот год мы были очень заражены и в итоге взяли серебряные медали.
В команде важно быть злым не только в играх, но и на тренировках. До драк редко где доходило, если оставить за скобками тот «Марсель», но тяжко было везде. Например, тренировки в «Краснодаре» всегда были в разы сложнее, чем игры.
– Невысокий Вальбуэна тоже мог подраться в «Марселе»?
– Он хоть и не самый крупный парень, но постоянно попадал в стычки, потому что вечно лез в обводки на тренировках. Но никому не понравится, когда даже партнёр исполнит какой-то финт, на который ты попадёшься. Да, ему доставалось, но Матьё всегда мог постоять за себя.
– На базу «Динамо» несколько лет назад приезжали фанаты и жёстко обсуждали с командой проблемы. Марсельские фанаты жестили?
– По сравнению с тем, что было там, даже пейнтбольные ружья на нашей базе – это ерунда. Некоторые игроки реально боялись приезжать на тренировки после проигранных матчей. Парни могли закидать машину и даже футболиста камнями, если команда проигрывает, а могли устроить настоящую овацию, если ты провёл отличный матч и команда выиграла.
– В вас летали камни?
– Мне повезло, что ни один не попал в меня! На самом деле, это очень страстные люди, ради которых мы и выходили на футбольное поле.
– Вы тогда играли под руководством Дидье Дешама, который привёл сборную Франции к победе на чемпионате мира. В чём его феномен?
– Его самое главное качество – умение управлять коллективом, ни у кого больше не видел это в такой высокой степени. Буквально каждого игрока он знает, как родного человека. В команде не 11 игроков, а 23, и он на каждого находил время, с каждом мог долго разговаривать. Это важная деталь современного футбола, которую невозможно переоценить. За три года мы с ним выиграли чемпионство, три Кубка лиги Франции, два Суперкубка и два раза играли в четвертьфинале Лиги чемпионов.
Каборе построил на родине мечеть, помогает больнице, в которой умер отец, а родной дядя Шарля – президент Буркина-Фасо
– Вы рассказывали, что покупали более 200 футболок «Краснодара» в год для местных детей. Сейчас вы привозите футболки «Динамо»? Можно ли сказать, что динамовских детей стало больше в Буркина-Фасо?
– Теперь можно встретить людей разного возраста в футболках «Динамо». Во всех командах, где я играл, я приобретал футболки в большом количестве и привозил их на родину детям, друзьям в качестве подарков, чтобы люди немного ознакомились с культурой, обычаями другой страны. Когда я приезжаю домой, много детей ходят даже в футболках «Кубани». Они очень хорошо сохранились, их берегут и в них ходят до сих пор.
– Вы капитан сборной, провели больше всех матчей за нее. Для своей страны вы большая знаменитость?
– Да, наверное, я известный в стране человек. Меня много кто узнает, уважают, дети любят. Может, потому что я простой в общении человек. У меня нет никакого высокомерия. Если сижу в каком-то заведении, люди ко мне подходят, здороваются, то мне это очень приятно.
– Вы очень активно помогаете людям по всей стране. Можете рассказать, какой подарок вы цените наиболее всего?
– Больнице, где скончался мой отец, стараюсь помогать материально. Приобрел кровати, оборудование, коляски для инвалидов, костыли. Также делаю дотации в пользу других больниц, детских домов, школ. Вместе с футбольным клубом «Марсель» мы организовывали закупку тетрадей, учебников, питания в столовые и много другого в школы. В своем родном городе построил мечеть. Я стараюсь приносить какие-то материальные блага и в будущем буду продолжать это делать.
– Зимой вы признались, что президент Буркина-Фасо ваш дядя. О чем вы говорили в последний раз?
– Да, конечно, мы с ним регулярно общаемся на самые разные темы. Он очень приятный, открытый человек. До того, как стать президентом, был председателем местного парламента, и он не изменился, остался таким же. С ним всегда найдется тема для разговора.
– Весь мир устроен так, что простые люди не всегда довольны своими президентами. Как к руководителю страны относятся люди в Буркина-Фасо?
– На родине очень любят и уважают, потому что он очень просто ведет себя с гражданами и говорит все то, о чем думает. Все делает для того, чтобы помочь своей стране развиваться. Он много сил вложил, и многое у нас изменилось в лучшую сторону.
– Кем вы видите себя после карьеры? Может, ваш дядя предлагал вам потом пойти по государственной линии и стать его сменщиком?
– Нет, я не люблю политику. Я уважаю дядю за то, что он делает, но сам не хочу этим заниматься. Политическая власть мне не нужна. Также я точно не стану тренером. В этой работе много стресса, конфликтных ситуаций, для меня это не подходит.
Я бы хотел после карьеры поехать в Буркина-Фасо и стать президентом футбольной федерации или стать министром спорта. Я давно в спорте и знаю, чем могу быть полезен. Но пока в голове футбол. Может, вы ещё увидите меня в России и после «Динамо»!
