12 ноября «Матч ТВ» выпустил откровенное интервью с одним из главных хедлайнеров российского футбола – форвардом «Акрона» Артемом Дзюбой. Полная версия разговора журналиста Александра Рогулева с экс-нападающим «Локомотива», «Спартака» и «Зенита» доступна на сайте «Матч ТВ», а Metaratings.ru выбрал главное из резонансного интервью Дзюбы.
Об Александре Соболеве
Артем Дзюба – один из немногих в современном российском футболе, кто успел поиграть за «Спартак» и «Зенит». Совсем недавно в этом списке появился Александр Соболев, который в конце лета переехал из Москвы в Петербург. И, оказывается, экс-форварды «Спартака» даже успели обстоятельно пообщаться, несмотря на то, что раньше из-за их конфликта Соболева даже не вызывали в сборную России.
«Он недавно позвонил мне как старшему товарищу, мы с ним где‑то полчаса проговорили. Рядом присутствовал один мой друг, и он был очень удивлен, что я ему так по‑взрослому без подколок все спокойно объяснил. На самом деле это Соболев сам попросил меня пообщаться по нормальному, без шуток. Правда, сам в конце пробросил, типа: «Не балуйся там с руками». И трубку сразу положил, чтобы не услышать мой ответный панч (смеется).
Нормально с ним поговорили. Он и сам все прекрасно понимает: это непростой период и он должен быть к этому готов. Но на данный момент, наверное, ему все‑таки пока очень тяжело. Видно, что с этим давлением он не совсем справляется. Посмотрим, он парень с характером. Думаю, все у него может получиться».
О переходе в «Акрон»
Трансфер Дзюбы в «Акрон» стал главным событием последнего дня летнего ТО. Не последнюю роль в выборе Артема сыграл экс-наставник «Спартака» и сборной России Станислав Черчесов:
– Тедеев на днях сказал, что определяющую роль в твоем переходе в «Акрон» сыграл Черчесов. Действительно?
– Да, я в этой истории первым делом Саламычу набрал. У осетин же старших уважают, они горцы, между собой все равно общаются. Я говорю: «Вы можете узнать, как вообще Заур Эдуардович к этому относится?» Потому что, помимо всего, очень важно идти к тренеру. Одно дело, когда хочет кто‑то из руководителей, а тренер, например, против.
Мне очень понравилось, что когда я спросил Заура Эдуардовича: «Вы же понимаете, что у каждого тренера есть любимчики?», тот ответил: «Да, такое есть, но это не должно быть сильно видно». Нравишься – не нравишься: от этого никуда не уйти. Ты можешь быть сильнее как футболист, но часто у тренеров происходит такая ситуация, что он ставит того, кто ему приятнее. Не знаю, как это работает. Я всегда говорил, что это неправильно, это же не модельный бизнес. Я не должен нравиться тренеру.
Это у каждого тренера есть. У Эдуардовича понятно, кто ему более импонирует, кто чаще взаимодействует в общении. Но на футбольном поле спрос со всех одинаковый. Там не обманешь! Ты можешь быть хоть лучшим другом тренера, но если ты не тянешь, то одну‑две игры тренер потерпит, а потом скажет: «Слышь, дружище, все хорошо, давай общаться дальше, но пока посиди в запасе». Это нормально.
Поэтому Саламычу я позвонил, они переговорили между собой. Мы пообщались с Эдуардовичем – и все получилось. Я все понял, Саламыч тоже сказал: «Он все прекрасно понимает, осознает. Он очень хороший тренер, сильный, классный». А я, говорит, вообще гениальный! И все, Саламыч меня разорвал этим.
– В смысле это ты гениальный?
– Нет, он сам. Спрашиваю: «Как он вообще, что за тренер?» Черчесов говорит, если он осетин, то уже априори топ‑тренер. «Он топовый, я – гениальный». И все. Это стиль Саламыча, он уникальный, потрясающий.
О работе тренером
Дзюбе уже 36 лет, и многие эксперты говорят, что Артему пора заканчивать карьеру. Логичным продолжением пути в футболе для форварда может стать тренерство:
– Видишь себя тренером?
– Я себя вижу Бэтменом и Суперменом. Могу что угодно видеть, но это только мои фантазии.
– А Веномом?
– Да‑да. Часто с ним разговариваю, кстати. И все, что плохое иногда говорю – это Веном внутри меня разговаривает. А так я вообще ангел.
В целом хочу попробовать [тренировать], наверное, почему нет. Интересно. Все говорят, что это вообще другой мир. Мне хочется посмотреть с другой стороны. Очень многие футболисты при этом меняются, приятные игроки становятся просто невыносимыми тренерами или руководителями. Меня это очень сильно пугает – 90% футболистов в России превращаются в сказочных… Даже не хочу ругаться. В нехороших людей, скажем так.
– Ты всегда говоришь все в лицо. Не все тренеры это делают…
– Я могу поступать иначе, буду маневрировать. Какие‑то вещи в лицо надо говорить, вызывая футболиста один на один, а не при всех его прибивать.
Я на самом деле намного глубже, чем кажусь. Разносторонний малый. В каких‑то ситуациях, как футболист, я могу себе позволить горячность. Как тренер – только если защищаю своих игроков. У меня есть кодекс, четкие человеческие, футбольные правила: за команду, за своих пацанов. Это важно. Как у Слуцкого: самое главное – это коннект с игроками
О периоде в «Локомотиве»
Кажется, основной блок вопросов в интервью был посвящён периоду Дзюбы в «Локомотиве». Нападающий рассказал о конфликте с футбольным функционером Владимиром Леонченко, который, по словам Дзюбы, наотрез не хотел видеть форварда в стартовом составе.
«Был эпизод, где я понял, что «звоночек». Леонченко меня ненавидел. Я не поддержал его в союзе футболистов, все поддержали Золотова. А Леонченко – злопамятный, но в лицо не смог ничего сказать. Зато всё время строил козни. Сначала пришёл на 50%, а потом на полную зарплату, как Баринов. Нужно было набрать 10 очков по системе «гол+пас». И тут я нарвался и не набрал. Я забил гол. Леонченко забежал и начал кричать: «Ты какого черта его ставишь, почему не меняешь? Он сейчас наберёт свои очки, ты что, c ума сошёл?!» Галактионов за меня заступился. Они чуть не подрались. Их расцепил Пашинин, который присутствовал в тренерской.
Также Дзюба подробно рассказал, как изначально оказался в «Локомотиве».
«Получился болезненный уход для меня и максимально испуганный для «Локомотива». У них рыльце в пушку. Для меня это был шок, удивление и разочарование. Произошла встреча, где присутствовал Галактионов, я, Ульянов, Паляцкин. Состоялась встреча «лицо в лицо» по всем темам. Там мы с Галактионовым дали слово, что всё по-честному. Про капитанство говорили. Команда в тот момент была разобрана и психологически потухшая. Слуцкий тогда сказал: «Вам хана без нападающего». Я один из тех, кто поднял это знамя».
О рекордах
Кроме того, Артем ответил и на вопрос о бомбардирских рекордах в российском футболе. По словам футболиста, сейчас для него задачи обогнать Кержакова и Лоськова стоят на втором месте. Самое главное – результаты «Акрона».
– Можешь ли четко сказать, что твоя главная задача сейчас – обогнать Кержакова, Лоськова и занять первые места и там, и там?
– Еще раз: она переместилась. Я не лукавлю, потому что, если сейчас побью все рекорды и мы вылетим, – это плохая тема. Мы должны остаться вне зоны вылета и стыков. Задача номер один – команде быть как можно выше. Задача номер два и задача номер три – забить голы и отдать голевые передачи. Чтобы обогнать и Лоськова, и Кержакова.
– Но ты сильно расстроишься и станешь считать гештальт незакрытым, если рекордов не случится? Будет катастрофа?
– Катастрофы не будет точно. Уж как священник начинаю разговаривать – на всё воля Божия. Как должно быть, так оно и произойдет.
Но все равно я тот человек, который постарается сделать все. Что бы ни было предначертано судьбой, иногда, считаю, люди могут немножко двигать этот вектор и сами где-то что-то завоевывать. На Бога надейся, а сам не плошай. Я приложу все усилия, все свое мастерство и навыки, чтобы это случилось. А как произойдет, мне неведомо.
Об отношениях с Валерием Карпиным
Не мог Дзюба не упомянуть и о своих «натянутых» отношениях с Карпиным, аккуратно подчеркнув, что зла на главного тренера сборной России он не держит.
«Что должно случиться, чтобы меня вызвали в сборную? Валерий Георгиевич [Карпин], пора взрослеть (смеется). Не знаю, были же попытки, но что-то там не получилось. На самом деле, это уже ни для кого не секрет: если бы мы играли стыковые с Польшей, думаю, он меня вызвал бы, будь я жив-здоров. У нас уже была такая договоренность, несмотря на все.
В Ростове-на-Дону я [после матча РПЛ «Ростов» – «Акрон» – Прим. Metaratings] сказал в сердцах, на радостях, но по большому счету уже давно все забыто, если честно. Не знаю, как у Валерия Георгиевича, но у меня вообще никаких обид. Какие-то амбиции во время игры – конечно же, доказать лишний раз. Я правда стараюсь взрослеть, какие-то вещи отпускаю. Может быть, по-другому он не мог поступить в той или иной ситуации. Может, я был неприятен и задел чем-то или еще что. Ну, не вызывает – и ладно. Ни на кого уже давно зла не держу – ни на Карпина, ни на Семака, ни на Галактионова», – сказал Дзюба.
О комментаторах
От разговора о Карпине беседа планомерно перетекла к недавнему конфликту главного тренера сборной с футбольными комментаторами. Напомним, в интервью Федору Смолову Карпин критически оценил уровень российских телекомментаторов. «Когда смотрю футбол, я выключаю звук. Не хочу заводиться. Просто есть моменты, когда что-то я слышу, комментатор начинает что-то говорить, и меня это раздражает», – говорил Карпин. Как ни странно, Дзюба с этим мнением полностью согласился.
«Давайте представим, что человек слепой. Вот он слушает футбол. Я пару раз с друзьями сделал эксперимент: говорю, закрываем глаза и слушаем, что говорят. Три-четыре минуты мы продержались! Вообще выпали. История из отеля, рассказы какие-то… А что на футбольном поле происходит-то?
Что такое мэтры-комментаторы? «Серхио Рамос принял мяч, отдает на Пепе», «Пепе отдает налево Марсело», «Марсело отдает Кроосу», «Кроос разворачивается, делает диагональ на Родри», «Родри врывается, подача, Мбаппе выигрывает верх – гол в левый угол!» Вот, это – да. А у нас? «Вчера встретил Серегу в ресторане, и вот хит-история…», «А вот зачем он здесь отдал налево? Тут надо было бить!» Да откуда он знает?! Если ты в жизни не играл, откуда ты знаешь, что делать?
Это реально абсурд, что они говорят. «Здесь надо пробить, а здесь не надо». «Здесь надо принять». Вы даже две минуты не продержитесь. Зачем вы это говорите? Почему? Генич где-то произнес: «Говорил, давал суждения и буду продолжать». Мы так вообще в никуда идем», – сказал Дзюба.
Отдельно по ходу спича от Артема досталось комментатору Константину Геничу – экс-футболисту «Спартака» и пермского «Амкара».
«Как говорит классик Станислав Черчесов: «Если он играл, то я творил». Где он играл? Я вас умоляю! Ну, где он играл-то, блин? На первенство водокачки, когда обыгрывал людей с колокольчиком? Он и то с ними вничью играл. Хватит! На фоне остальных – да, но и то скатился. Раньше он был единственный, кто хотя бы что-то может в суждениях. И то, говорят, что когда Генич играет… Вы же видели, как в медиалиге: всё проиграл, всем и вся...
Каждый должен заниматься своим делом. Мы же не лезем к ним, не подсказываем, мол, перестаньте. Это говорит Карпин, это говорит Смолов, сейчас говорю я – и таких очень много. Любого футболиста спроси, мы все плюемся от их суждений», – подчеркнул Артем.
Об агентах
Как мы уже поняли, в своем интервью Дзюба прошелся по всем. Не забыл он и о своих «любимых» агентах, которых в очередной раз назвал «злом».
– Пусть на меня обижаются, не любят, ненавидят, но я говорил и буду говорить: все агенты в российском футболе – зло. Они не нужны. На каком-то этапе – возможно. Но в целом это большущее зло. Особенно сейчас, просто беспредел! Творят все, что хотят. Засовывают в какие-то группировки. Сейчас футбольное ремесло – кто лучше, кто хуже – вообще упало. Есть свои и есть не свои. Удобные и неудобные. Вот и все.
– У тебя в карьере были такие случаи, что агенты вставляли палки в колеса?
– Ну не то чтобы вставляли. Было, когда меня… предавали – это было бы слишком громко сказано, но не отстаивали мои интересы – да. Мне доводилось выгонять людей и самому разговаривать дальше. Приходилось быстро взрослеть на переговорах. Это было, конечно, очень обидно, больно и стыдно.
– Случай не назовешь?
– Можно вспомнить, как Сафонов с Череповским меня не поддержали, когда я в Томск сам себя устраивал. Сидел по два часа со Смоленцевым, говорил: «Давайте мне Федуна, пока не дадите, я ничего подписывать не буду. Отпустите, я хочу играть». Доходило даже до такого… А потом говорят: вот Артем что-то ушел. Да как не уйти-то от вас, если вы мои интересы не защищаете?! Много таких вещей было, – подытожил Дзюба.
