Арсен Минасов – один из самых влиятельных агентов российского футбола доковидных времен, который вел дела многих звезд РПЛ – например, Романа Широкова, Виктора Васина, Сослана Джанаева и Франциско Лимы.
Эксклюзивный бонус в 6 000 за регистрациюСейчас Минасов работает не так активно как раньше и больше занимается проектом создания футбольной академии в Испании и Армении. В интервью Metaratings.ru Арсен рассказал:
- как изменился агентский бизнес после 2022 года;
- почему «Зенит» вновь станет чемпионом;
- что не так с Дмитрием Селюком;
- за что ему должны деньги «Локомотив» и «Анжи»;
- какие звезды могли оказаться в «Спартаке» в начале нулевых;
- какой в общении Роман Широков.
«Зенит» съест конкурентов и станет чемпионом»
– Как изменился агентский бизнес за последние два с половиной года?
– Если говорить о возможностях перехода российских футболистов в Европу, то они не изменились никак. Наши футболисты уже много-много лет не востребованы. Последняя волна наших ребят – это Мостовой, Карпин, Канчельскис, Шалимов, Колыванов и так далее. Эти ребята играли в Германии, Англии, Португалии и Италии на очень хорошем уровне. Потом были лишь единичные случаи, кто-то выстреливал раз в два года.
Сейчас то же самое. Мы не можем похвастаться тем, что поставляем в Европу игроков, которые становятся лидерами своих команд, как это делают сербы, хорваты, бразильцы или аргентинцы.
– То есть после 2022 года спрос на российских игроков никак не изменился?
– Нет. Даже отношение осталось прежним.
– Сам трансферный рынок поменялся?
– Увеличился. Деньги обесценились. Футболист, который раньше стоил 1 миллион евро, сейчас стоит не менее 5 миллионов. В своё время в 2006 году в «Локомотиве» мог оказаться Денилсон бесплатно после истечения контракта с «Бордо». Некоторое время до этого, он был самым дорогим футболистом в мире. «Бетис» заплатил за него 23 млн фунтов, это была рекордная сумма!
– Вы рассказывали, что вас часто просят пристроить российских игроков в Европу. Насколько сложно реализовать это сейчас?
– Мне не нравится слово «пристроить» – оно некорректно по отношению к игрокам. Футболисты должны понимать, что они чего-то стоят, их не должны пристраивать.
Я рекомендую некоторых игроков хорошего уровня из российского чемпионата в неплохие европейские клубы, но пока что не всё срастается. Иногда российские клубы не готовы отпустить игрока, иногда европейские клубы недовольны качеством футболиста. Бывает, что со стороны России предъявляются повышенные финансовые требования. Это очень непростой процесс.
– Есть мнение, что уровень РПЛ в последние два года упал. Согласны?
– Да. Давно падает всего уровень российского футбола. Падает на аспекте обученности футболистов. С каждым днём обученных футболистов всё меньше и меньше. В составах топ-клубов РПЛ ничтожно мало воспитанников российского футбола. Лидеров-иностранцев намного больше, чем россиян. А должно быть наоборот. Так было в 2006-2009 годах. Сейчас идёт деградация.
– Кто-то навяжет реальную борьбу «Зениту» в год столетия клуба?
– Нет. Они сильнее всех и станут чемпионами. Рано или поздно, «Зенит» съест своих конкурентов на финише, как опытный марафонец. Для этого в Питере им надо обыграть «Краснодар» обязательно. Я думаю, что во втором круге «Краснодар» и «Локомотив» потеряют очки. По именам «Зенит» самый сильный, просто что-то не складывалось.
«Уверен, что переход РФС в Азию исключен»
– К переходу в Испанию был близок Тикнизян, но сделка сорвалась. Какова вероятность его перехода зимой?
– Об этом знают только его агент и «Локомотив». Я не могу ответить на этот вопрос. Если бы я был агентом Тикнизяна, мог бы что-то сказать.
– Летом у «Спартака» сорвались трансферы из-за отказа испанских футболистов ехать в Россию. У игроков действительно такие настроения?
– Нет. Я не могу говорить за всех, но у тех испанских футболистов, которых я знаю, нет такого настроя, за редким исключением.
– Допускаете, что российский футбол останется вообще без легионеров из Европы? Кому из иностранцев будет интересно играть в турнире, который везде забанен?
– А у нас когда-то было засилье европейских игроков? До этого их тоже было мало, единицы. Мне на ум приходит один испанец – Навас, один итальянец – Кришито, из французов надолго никто не задержался. А из англичан – Терри в «Спартаке» (смеётся). Ничего не поменялось.
– Изменится ли работа агентов в случае перехода РФС в Азию?
– Нет, а почему должна измениться? Я уверен, что переход российского футбола в Азию исключён. Никогда этого не произойдёт. Но если вдруг, то вряд ли что-то изменится. Футболисты так и будут приезжать в РПЛ. Что поменялось в Казахстане, когда они из Азии перешли в УЕФА?
Лучшие линии для ставок на футболРано или поздно Россию допустят. Есть гарантии, что после перехода в азиатскую федерацию получится выступать там? Их нет. ФИФА должна дать гарантии. В Азии есть разные страны – некоторые из них могут воспользоваться ситуацией и отказаться играть с Россией. Либо будут спекулировать, видя сильного соперника, чтобы не было преград для выхода на чемпионат мира. Поэтому в переходе нет смысла, можем попасть в такую же ситуацию, как сейчас.
«В России у меня остался всего один клиент»
– Сколько стоит поддержка молодого игрока, который ещё не выстрелил на высоком уровне? Поездки, просмотры, экипировка и так далее.
– Нет какой-то определённой суммы. Всё зависит от того, в какой академии и каком городе растёт футболист. Конечно, я тратил много денег для того, чтобы летать в другие страны на переговоры или просмотры. Что касается экипировки, эти расходы чаще всего покрывает клуб. Есть агенты, которые говорят, что всё покупают самостоятельно, но это не совсем правда.
– Бывали такие случаи, когда вы уходили в минус, а игрок не выстреливал?
– Да, часто, но я не бросал таких игроков и продолжал работать, потому что это большая ответственность. Бывают разные случаи: игрок несерьёзно относится к своему делу, не соблюдает режим или получает травмы. Это может случиться в любой момент.
У меня были ребята, которые поступали не по-мужски. Я их за это не ругаю, потому что в таких ситуациях есть и моя вина тоже, так как где-то не разобрался в их человеческих качествах. Я на 100% уверен, что был максимально честен перед каждым футболистом – неважно, это капитан сборной России или игрок Второй лиги.
– На данный момент у вас есть клиенты?
– Да, молодые ребята. В России у меня остался всего лишь один клиент, поскольку остальные закончили профессиональную карьеру. Дело в том, что сейчас я не являюсь лицензированным агентом. Меня никто не лишал лицензии – просто в один момент появился институт посредников с непонятными условиями, которые я посчитал неприемлемыми.
Сейчас для получения лицензии мне нужно сдавать экзамен, но я не считаю, что должен это делать. Подавал в ФИФА все документы, но мне отказали из-за отсутствия лицензии посредника. За неё надо было платить 10 миллионов рублей единовременно на пять лет, а также по три миллиона рублей каждый год. Я посчитал это неправильным.
– Что за единственный клиент в России?
– Павел Трифонов из «Ротора».
– Какие у него перспективы?
– Я считаю, что он очень перспективный. Сейчас в «Роторе» с Пашей обращаются, мягко говоря, несправедливо, несмотря на то, что он родом из Волгограда. Уже второй год подряд на его позицию приглашают футболиста со стороны, который играет за сезон не более двух-трёх матчей. А ведь за него надо было отдать деньги, снять ему жильё и платить зарплату выше, чем у Павла. Где здесь «собака зарыта»? Думайте сами. На данный момент Паша играет в молодёжной команде. У него закончится контракт летом, так что мы будем думать, как быть дальше.
Трифонова уже отправляли в однажды в аренду в «Тамбов» и после возврата его обманули. В общем, в Волгограде были очень некрасивые и некорректные ситуации. Это та вещь, которая отталкивает меня от российского футбола. Подавляющее большинство клубов Первой и Второй лиг возглавляют те, кому не интересен футбол как спорт и развитие игроков. Такое мнение сложилось у меня за долгие годы работы и общения с функционерами некоторых клубов.
– Кого-то из РПЛ могли бы взять?
– Я бы мог взять кого-то из РПЛ, но ребята оттуда привыкли общаться с российскими агентами, с которыми они могут видеться вживую на начальных этапах своего становления. В этом плане я немного отстал от всех, так как не готов возвращаться в Россию и жить здесь на постоянной основе.
– Вы часто встречались с неприятными действиями со стороны российских клубов?
– Конечно, такое было довольно часто. Ни для кого не новость, что есть люди, которые работают в футболе, а есть те кто, работают для футбола. Людей второго типа подавляющее меньшинство. В основном в футбол приходят для того, чтобы набить себе карманы, потому что кругом бюджетные деньги. Это лакомый кусочек для таких людей.
«Селюк ведёт себя непорядочно и некрасиво»
– Когда у агента не играет его футболист, он пытается защитить своего представителя любым способом. Например, Мино Райола называл Клоппа куском дерьма, когда тот не ставил Балотелли в основу «Ливерпуля». Какие у вас были истории?
– Такого случая у меня точно не было (смеётся). Я точно не Селюк, который будет критиковать клубы и тренеров только по той причине, что не играет его футболист. По-моему, это очень непорядочно. Может, я делаю неправильно, что реагирую на слова человека, которого нет в живых. Царствие небесное Мине Райоле, но считаю, что некорректно оскорблять человека, должна быть корпоративная этика. Называть человека куском дерьма неправильно. Футболист может по игровым качествам или характеру не подходить тренеру. Ведь агент тренера точно так же может называть игрока куском дерьма, если тот играет неважно. Но это неправильно. У меня такого не было.
Я старался все делать максимально корректно и аргументированно. В разговоре я всегда представлял свои аргументы, если у собеседника они были более весомые, тогда я соглашался, что причина серьёзная, по которой футболист не играет. А если меня не смогли убедить, то у меня оставалось мнение, что это незаслуженно и ошибочно. Пытался убедить и переубедить, чтобы дали второй шанс игроку. Несколько раз было такое, что срабатывало и футболист доказывал, что тренер ошибался.
– Почему образа футбольного агента ассоциируется с конфликтами и негативом?
– А какие конфликты? Если говорить про Селюка, то он такой человек просто, ведёт себя непорядочно и некрасиво. Он считает, что это правильно и единственный способ добиться чего-то. Но у тренеров разные принципы работы. К сожалению, в футбольном мире есть агенты, которые делают такие вещи, что обвинения в их адрес вполне заслуженны. Тем самым они оставляют пятно на остальных агентах.
– Вы знакомы с Селюком?
– Знаком, но шапочно.
– Селюк заявлял, что Роман Широков набирает в «Сатурн» футболистов только от агента Клюева. Это правда? Есть ли работа с агентами у Широкова?
– Неправда. Селюк так говорит, потому что он такой человек. Он всегда так говорит, если не так, как он хочет. Селюка рядом с Широковым в понимании футбола даже рядом поставить не могу. Во-первых, Широков мой бывший клиент, а сейчас мой друг. Селюка знаю шапочно.
У меня есть аргумент, что Селюк некорректный и несолидный человек. Он оскорблял Гвардиолу, отправлял молодого казахского футболиста в Армению и говорил, что он свободный агент и нет никаких проблем. Заверял, что футболист хороший и клуб может заработать при продаже игрока в дальнейшем. В итоге, по его вине «Ноа» платит штраф «Кайрату». Если сказать мягко — это несолидно. Он говорил, что у него есть юрист в CAS, который во всём разберётся, – в итоге клуб выплатил компенсацию и заплатил штраф. После этой истории Селюк этого игрока потащил в «Сочи», а оттуда в другое место.
«Локомотив» должен мне 50 тыс. евро»
– Ваша лучшая сделка за всю карьеру – переход бразильца Лимы из «Ромы» в «Локомотив»?
– Нет.
– А какая лучшая?
– У меня все трансферы были хорошими и разными, а именно, не совсем простыми: Окоронкво из «Вулверхэмптона» перешёл в «Аланию», в потом в «Москву». Также все переходы Ромы Широкова, начиная из «Видного» Второй лиги в «Сатурн», затем в «Рубин». Позже из «Химок» в «Зенит»… Переход Васина из «Спартак-Нальчика» в ЦСКА.
– Тяжело было уговаривать Лиму переехать в Россию?
– Очень легко, всё быстро и гладко произошло. Маминов получил травму и «Локомотиву» нужна была срочная замена. Я им предложил Лиму, они сначала не поверили, что я привезу его в Россию. Через десять дней Лима был в России.
– Он был игроком «Ромы» – одного из лидеров той Серии А. Какая была мотивация ехать в Россию?
– Лима хотел контракт на два года, а «Рома» давала только на год. Ему было 32, и этот пункт было очень важным для него. Он в «Локомотиве» получил контракт на два года. Зарплата была такая же, как в «Роме» — 1 миллион евро в год.
– Сколько тогда заработали на этой сделке?
– Нисколько. По сегодняшний день «Локомотив» мне должен за этот переход. Ещё не выплатили 50 тысяч евро.
– В CAS не обращались?
– А зачем? Пускай все узнают, что «Локомотив» мне до сих пор деньги должен. За 50 тысяч неинтересно идти в суд.
– Но вы так свои деньги не вернёте.
– Ничего страшного. Я от этого богаче не стану. Пускай те руководители, что брали на себя обязательства, подумают об этом. Хотя, они скорее всего не думают, для них похоже это нормально.
– Были какие-то попытки получить деньги?
– Нет. Я им так и сказал: если не хотите деньги давать — прямо скажите. Мне сказали, что хотят расплатиться. Через некоторое время уже совсем другое говорили. Я везде говорю, что они мне должны деньги. Речь про бывших руководителей. Вообще, это была очень грязная сделка с неприятным осадком. Из положительного в этой сделке были только отношения между Лимой и Сёминым.
– А кто был тогда руководителем клуба?
– На тот момент, президентом «Локомотива» был Валерий Филатов. Именно он брал на себя обязательства. А спортивным директором был Хасанби Биджиев, нынешний главный тренер «Динамо» Махачкала.
– Были ещё такие ситуации в карьере, когда вас кидали на деньги?
– Да, в «Анжи».
– Давайте поподробнее.
– История с сербским футболистом Николой Валентичем. Моим партнёрам не выплатили деньги за трансфер. Мне пришлось самому компенсировать партнёрам из Сербии, чтобы они не подумали, что я деньги взял и не отдаю. Мне моя честь дороже.
– О какой сумме шла речь?
– Точно не помню, но более 100 тыс. евро. У меня вплоть до сегодня все бумаги с этого перехода сохранены. Для меня неприемлемо обманывать, тем более за деньги. Но у этих людей другие принципы в жизни. Ты человеку напоминаешь про деньги, а они делают вид, что забыли и обещают рассчитаться. Я не попрошайка. Такие люди обычно за столом любят говорить тосты за дружбу, порядочность и мужское достоинства. А у самих совсем нет. Но они не имеют права так говорить, утверждаю так, потому что у меня есть аргументы. И они об знают не хуже меня. За деньги люди продают свою честь. Если для них оно того стоит, то ради бога.
– За 50 тысяч вам неинтересно было идти в CAS, а за 100?
– Здесь я не мог идти в суд, потому что агентский контракт подписывали сербы. У меня была авторизация. Но сербы тогда боялись идти в CAS, реально боялись!
– Почему?
– Сам понимаешь, каким был Кавказ в те времена. Они даже приезжать боялись, а мы говорим про суд. На каком-то этапе они мне намекали, что я решил свои вопросы в Махачкале, а они пострадали. Я не стал доказывать обратное, а решил отдать причитающуюся им часть денег. Мир тесен!
– В Европе сталкивались с «кидаловом»?
– Я не встречал, может, и есть. Не знаю.
«Спартак» при Червиченко отказался от трансфера Фарфана»
– Вы рассказывали, что в 2008 году сорвался трансфер Ловрена в «Локомотив». Вы тогда вели Деяна?
– У нас была совместная российско-хорватская компания. Основными агентами Ловрена были хорваты, с которыми он заключал контракт. Точно так же они тогда работали с Модричем и другими футболистами.
– Какие ещё трансферы сорвались?
– Трансфер Фарфана в «Спартак» летом 2004 года. Позже он оказался в «Локомотиве». Зимой в том же 2004 году сорвался трансфер бразильца Карлоса Алберто Жуниора в «Спартак». Жуниор – чемпион мира в составе сборной Бразилии до 20 лет в 2003 году. Тогда он играл в одной команде с Карвальо, Дуду и оказался в символической сборной турнира.
– Почему трансферы не состоялись?
– По разным причинам. Денилсон сам отказался ехать в Россию. Недопонимание с агентом, который был уверен, что он поедет в Россию. От Фарфана и Жуниора «Спартак» отказался. Во время переговоров Жуниора мы общались с Червиченко, в этот момент происходила передача прав Федуну. Это сразу было после чемпионата мира. Во время переговоров с Фарфаном президентом клуба был Леонид Федун, мы общались с Юрием Перваком и Евгением Смоленцевым.
– Как шло общение с Федуном и Червиченко?
– На тот момент, Червиченко был более активным и переговорным. Федун доверял переговорный процесс директорам клуба. Когда всё было оговорено, он сам подтверждал трансфер. С ним мы общались уже на финальной стадии. Переговоры вёл с генеральным и финансовым директорами. Они докладывали совету директоров, потом их решение озвучивали мне. А когда совет директоров утверждал, то мы с Федуном встречались.
– Пытались ли вы выйти на азиатский рынок?
– Да, но у меня ничего не получилось.
– Там действительно другая ментальность или всё по-европейски?
– Конечно, там другая ментальность. У меня был всего один положительный случай – переход в 2002 году Пансе Билонга из «Анжи» в японский «Санфречче Хиросима».
– Сложно было вести переговоры с японцами?
Получить бонус для ставок на спорт– Не поверишь, но очень легко. Переговоры прошли в десять раз быстрее, чем дорога в одну сторону. Полтора часа на все переговоры. Они на все условия согласились, нас тоже всё устроило.
«Широков заразил ребят в «Спартаке» чемпионским духом»
– Вы долгое время работали с Романом Широковым. По характеру самый сложный ваш клиент?
– Самый лёгкий.
– У него хватает конфликтов и скандалов за карьеру. Проводили какие-то беседы?
– В 99.99% случаев я был за него. Мог быть и не на его стороне, но мы всегда понимали с друг друга. У нас до сих пор доверительные отношения.
– Пытались на Широкова действовать?
– Я подсказывал, как вести себя. Говорил, что может разгореться в конфликте. Во всех конфликтах я полностью был на его стороне. Он всегда вёл себя предельно честно. Изначально он был моим клиентом, потом стал моим другом.
– В каких сделках с участием Широкова вы участвовали?
– Почти во всех. Я начал работать с Широковым с перезапуском его карьеры. Тогда ему было 22 года.
– Широков ведь мог заиграть в европейских лигах в свои лучшие годы. Почему не попробовали?
– Во-первых, я не получал задание от Ромы найти варианты в Европе. Широков любит Россию, он даже свой отпуск проводил там. После «Зенита», ближе к закату карьеры, у него появилось несколько вариантов. Широковым интересовался клуб АПЛ. Но если была бы задача такая, он уехал бы в клуб из топ-5, который борется за чемпионство и еврокубки.
– Какой клуб АПЛ?
– Точно была «Астон Вилла». С ними не договорились, сделка сорвалась и клуб взял другого игрока. Второй английский клуб – не помню точно какой, но не был грандом. Рома отказался ехать, сказал, что несерьёзно в такую команду переходить из «Зенита».
В 2012-2013 годах он бы точно мог заиграть в Европе. Я общался с иностранными агентами и спортивными директорами. Некоторые спрашивали: «Он аргентинец?» По манере игры был похож на аргентинского футболиста. По Роме было очень много запросов, но мало конкретики. Он не тот человек, который бегает за деньгами. В своё время продлил контракт с «Зенитом», отказавшийся от заманчивого предложения из «Анжи». Рома тогда сказал, что ещё хочет поиграть в футбол (смеётся). В карьере Широкова с переходами и трансферами мы не ошиблись, если не считать переход в ЦСКА.
– Широков считает, что он передал «Спартаку» чемпионский дух. Согласны?
– Имеет основание так говорить. При нём «Спартак» хорошо заиграл, через год после его ухода стал чемпионом. Почему бы и нет? Он пришёл из клуба, в котором были большие победы. «Зенит» больше ничего не рассматривал, кроме первого места. Заразил ребят чемпионским духом на тренировках, играх и в раздевалке.
– У вас остался осадок на руководство «Спартака»?
– Остался, конечно. На ситуацию вокруг «Спартака». Отец Ромы болел за «Спартак», а он воспитанник ЦСКА. Его отец умер и не увидел больших побед сына. В дань любви, в дань его памяти Широков решил перейти в «Спартак». По итогам вышло несолидно. Возможно, когда-то я с Федуном встречусь и поговорю.
– По общению Федун топовый менеджер?
– Мне понравилось с ним вести «переговоры». Он умел очень аргументировано доносить свою позицию. Федун прислушивался и к моему мнению. Мы с ним тогда нашли общее понимание. Потом, не знаю, по чьей инициативе, эти договорённости перестали исполняться. Возможно, по инициативе нового спортивного директора либо одного из директоров клуба.
Был нехороший осадок полностью вокруг трансфера Ромы Широкова в «Спартак». Происходили негативные вещи не по вине Романа. Не знаю, кто был инициатором, что договор можно не исполнять и склонять игорка к разрыву договора по разным причинам. По мне, было достаточно несолидно. Не хочется верить, что инициатором был Федун.
– Не пытались с Федуном общаться, когда возникала проблема?
– Меня директора клуба дистанцировали от него. Федун не участвовал в переговорах. У меня никогда не было его номера телефона, искать какое-то общение с ним означало жаловаться – это несолидно.
– Как дела у Широкова сейчас в «Сатурне»?
– Нормально. Было тяжелое начало, но в таблице поднялись.
– Вы как агент помогаете ему? Идёт между вами сотрудничество?
– Сотрудничества нет. Мы как друзья общаемся о футболе. Использовать нахождение Ромы в «Сатурне» я даже не задумывался. Однажды я попросил взять Максима Старкова на просмотр. Он приехал, его посмотрели два-три дня. Для меня очень странно, что просматривали на другую позицию и отказались от него. Я позвонил Роме и поблагодарил за просмотр. Он был удивлён, что футболиста просматривали не на его позиции. Ещё одно доказательство того, что творится в низших лигах российского футбола.
– Сколько лет понадобится проекту «Леон Сатурн» для выхода в РПЛ?
– Надо уточнить у правительства Московской области. Заинтересованы ли они в том, чтобы «Сатурн» возродился и играл в РПЛ? Пока что упор делается только на «Химки». «Леон Сатурн» – областная команда и в РПЛ выйдет, если будет финансирование от области.
– Широков – один из редких людей в российском футболе, который позволяет себе критику в сторону РФС: «Люди в РФС оторваны от земли. Газпромовские деньги, которые сыпятся последние десять лет или больше, вскружили людям головы. Они думают, что так дальше и будет сыпатся, и можно просто щёлкать пальцами и легко решать любые проблемы». Удивились его высказыванию? Может ли это в дальнейшем ему помешать?
– Имеет на это право. Он играл немало лет футбол в системе «Газпрома» и прекрасно понимает всё, что говорит. «Газпром» вкладывает большие деньги в РФС, но они не видят дальше национальных сборных и РПЛ. Они не хотят посмотреть в сторону маленького футбола, с которого большой футбол должен питаться.
– Широкову могут поставить преграды в работе в российском футболе?
– Например, кто может Галицкому помешать пригласить Широкова на должность? Эти высказывания никак не повлияют на Романа в будущем. Дюков и Митрофанов хорошо знают его характер. У них продолжительное время были рабочие отношения, они не те люди, которые будут сводить счёты за что-то сказанное. Если Дюков увидит, что Широков тот менеджер, который даст пользу всему российскому футболу, он его пригласит на работу.
– Скоро выбора президента РФС. Видите Широкова на этом посту?
– Прямо сейчас нет. Думаю, однажды будет готов. Когда Широков станет президентом РФС, российский футбол не перестанет развиваться и не будет деградации. Роман Николаевич способен многое привнести российскому футбола. Он фанатично любит футбол.
– Почему сейчас не готов?
– Потому что это большая и серьёзная должность. Всё так просто не бывает. Широков себя ещё проявит в должности функционера.
«ЦСКА ведёт себя не очень красиво с того момента, как Гинер отдалился от дел»
– У вас был ещё один известный клиент – Виктор Васин. Недавно он завершил карьеру. Чем будет заниматься? Пойдёт на тренерскую должность?
– После ухода из «Кайрата» я с Виктором не разговаривал. Он играл, всё было хорошо, был лидером. Потом пришёл Кержаков, и всё поменялось.
– На сколько процентов Васин реализовал свой талант? Как оцените его карьеру?
– Карьеру оценю положительно. Он свой талант, правда, реализовал максимум процентов на 50. Виной всему травма, полученная дурацким образом на одной из первых тренировок в ЦСКА. Эта травма приостановила его прогресс и карьерный рост в клубе, пришлось долго лечиться. Потом случился рецидив. Это всё Васина выбило из ритма.
Позже он заслуженно вернулся в сборную. Всё шло к тому, что Васин станет основным игроком на чемпионате мира в России. Но, к сожалению, опять получил травму. Очередная операция – и долгая реабилитация.
– Почему болельщики вспоминают Васина больше по привозам, чем по стабильной игре в обороне?
– На эту тему много раз разговаривал с Бабаевым и с болельщиками. 80% «привозов» случались тогда, когда Васин пытался исправлять тактические и технические ошибки партнёров по команде. Не всегда это удавалось. Бывало, что мяч от Васина отскочил к нападающему, и тот забил в пустые ворота. Но как и почему мяч и Васин оказались в том месте? Такой анализ дилетанты не делают.
Я всегда бился за своих футболистов. Похвалюсь, что мне не раз удалось убеждать руководителей клубов в том, что их видение было неверным. Мои аргументы часто были объективными.
– В последний год Виктор был капитаном «Кайрата» и лидером клуба. Лучший этап в его карьере?
– Нет, хороший период, но не лучший. Он в «Спартаке-Нальчике» проводил лучший этап, из этого же клуба и вызывался в сборную России. Также надо отметить этап в «Мордовии», когда у Юрия Сёмина играл. В ЦСКА была скомканная карьера из-за травмы.
– В ЦСКА ведь он не играл больше из-за высокой конкуренции, а не из-за травмы? Конкуренты сильнее Васина были.
– Это чьё мнение, что сильнее?
– Моё и общественности.
– А моё – нет.
– Вы считаете, что Васин как защитник был сильнее Игнашевича и братьев Березуцких?
– Я считаю, что Васин как минимум был не слабее. Как только Васин пришёл, у нас была договорённость с Гинером. Если Виктор не сможет составить конкуренцию, то ЦСКА отдаёт его в аренду. Мы согласились, потому что он тогда входил в сборную России, и ему нужна была постоянная игровая практика. Без игр не мог бы прогрессировать и вызываться в сборную. Во время первого сбора в ЦСКА мне было чётко сказано, что Васин ни в какую аренду не уходит, остаётся в обойме и конкурирует. К сожалению, на следующий день Виктор порвал крестообразные связки.
Сейчас некорректно будет говорить, кто сильнее или слабее. Как минимум, Витя такой же игрок, как Игнашевич и братья Березуцкие. Проигрывал только в опыте. Потенциально Васин точно был сильнее Березуцких. Но по объективным причинам он не наиграл столько, сколько должен был. Все эти ребята хорошие парни и футболисты. Внутри ЦСКА тоже хорошо знают, что Васину травмы помешали.
Когда Игнашевич завершил карьеру после чемпионата мира, и Васин должен был играть, то внутри клуба уже было отношение некорректным.
– Что было?
– Не знаю. Просто скажу, что по отношению к Васину поступали нечестно. Даже когда его провоцировали и шантажировали чтоб он ехал в «Мордовию», при этом потерял в зарплате.
– Кто провоцировал и шантажировал?
– Клуб. Бабаев был сильно заинтересован в том, чтобы Васин ушёл. Но если игрок уходит, вы не должны лезть к нему в карман, но здесь получилось наоборот. Обманули его на курсе валюты, налогах и т.д. Ранее некоторые проблемы мне приходилось обсуждать с Гинером, он за две минуты решал вопросы. Евгений Леннорович очень солидный человек. Но прежде чем это доходило до него - всё было очень дешёво. Он же всё исправлял.
– Почему Набабкин пошёл в Медиалигу и не завершил карьеру?
– Ему 38 лет, вполне нормально. Набабкин провёл хорошую и достойную карьеру. Он не пойдет играть в какой попало клуб, Кирилл москвич и хочет жить в Москве.
– Не кажется, что Набабкин мог задержаться в ЦСКА ещё на сезон?
– Может быть, предложили ровно столько, чтобы сам Набабкин отказался от продления контракта? Чтобы Набабкин был инициатором, а не сам ЦСКА. В последнее время, клуб вёл себя не очень красиво. Всё началось с того момента, как Гинер по понятным причинам ослабил внимание к команде. Когда он был у руля, такого не происходило. 99% успехов было связано с Гинером. Футболисты сами шли к нему, знали что их не обманут. Позже там стали обманывать, на это у меня есть аргументы. Поэтому ЦСКА в такой ситуации. Пока менеджмент не поменяет своё отношение к игрокам, они не поднимутся
– Как относитесь к Медиалиге?
– Я даже не знаю названий команд и кто там играет.
– Они кидают вызов сборной России. Стоит соглашаться на такой матч?
– Говорить могут всё, что угодно. Сборная России в сильном составе их раздавит, как муравья. Медиалиге надо такое говорить для привлечения болельщиков и внимания.
– Для агента Медиалига – выгодный движ или пустая трата времени?
– Может быть выгодно, если найдут молодого игрока и предложат в профессиональный клуб. Почему бы и нет?
«Есть футбольная академия в Испании, в перспективе – проект в Армении»
– Чем вы занимаетесь сейчас?
– Можно сказать, что у меня затянулась творческая пауза. Я работаю, но не так активно, как раньше.
– Что на это повлияло?
– Сначала пандемия, а потом я заболел и долго лежал в больнице. К счастью, всё хорошо закончилось. Нынешние мировые события тоже затрудняют некоторые моменты. В Испании у меня есть проект создания частной футбольной академии, в перспективе ещё один проект в Армении, связанный с футболом. Думаю, что я его осуществлю в ближайшие полтора года.
– Академия не так прибыльна, как агентский бизнес?
– Смотря что считать прибылью. Если только деньги, то я с вами согласен. Но есть и другие вещи: например, если говорить про Армению, то хочу сделать что-то для своей исторической родины. Я армянин, но в третьем поколении, рождён в России. Хочется как-то помочь Армении.
В Армении невозможно получать сверхприбыль, но там можно заработать деньги для комфортной жизни. В любой академии можно не украсть и скрыть, а именно заработать: путём воспитания футболистов, проведения турниров, семинаров, обучений и так далее.
– Ваша помощь Армении – это первый подобный опыт?
– Нет, я занимался подобным, но начал делать очень поздно. Всего лишь последние 8-10 лет.
– Я имею в виду открытие академии или инвестиции в футбольные клубы.
– Нет-нет, не только академия, также в Армении будет совершенно другая история, которая связана с посильной помощью некоторым организациям, которые несут пользу армянскому народу.
– Когда мы договаривались об интервью, вы сообщили, что стали дедушкой. Какие эмоции испытываете?
– Это всегда приятные эмоции. Мой третий внук – старший сын постарался. У меня большая семья: родители живы, появляются внуки. Я очень счастливый и по-настоящему богатый человек. Видеть родителей и внуков вместе – это прекрасно и огромное счастье!
– Часто проводите время с детьми и внуками?
– Да, конечно, поскольку мы живём в Испании, вместе в одном доме. Старшего внука я каждый день вожу в школу, на шахматы и на плавание. А внучку в детский сад.
– Внук ходит в испанскую школу?
– Да.
– Почему вы пропали из медиапространства?
– Я охотно разговариваю, если мне звонят. Правда, не со всеми, потому что бывают совсем несолидные ребята, которые гонятся за сенсациями и могут что-то написать от себя. С такими журналистами не общаюсь, у меня есть свой чёрный список. Раньше меня приглашали на телевидение, но сейчас перестали. Я говорю откровенно, что не полечу только для участия в передаче. Если я буду в Москве и найду время, обязательно соглашусь, но лететь специально не вижу смысла.
Блиц
1. Какой российский клуб – самый популярный в Испании? «Зенит», хотя раньше был «Спартак». В Испании все футбольные люди знают про Льва Яшина.
2. Лучший тренер РПЛ прямо сейчас? Мусаев, Рахимов, Николич и Галактионов – точно не лучшие. Личка – под вопросом, но я ему очень симпатизирую. Станковича плохо знаю как тренера, не могу ничего сказать по нему. Выберу между Семаком и Карпиным.
3. Лучший игрок РПЛ прямо сейчас? Эдик Сперцян. Если бы мой сын играл в РПЛ, я бы его называл (смеётся). Сперцян – сын моего друга. Но лучший он даже не по этой причине. Он реально сильный футболист с большим потенциалом.
4. Топ-3 самых дорогих футболистов РПЛ, по вашему мнению? Назову, но не по порядку: Сперцян, Клаудиньо, Кордоба, Барко. Получился топ-4.
5. Кто из России готов к переходу в Ла Лигу? Сперцян, Тикнизян, Тюкавин, Файзуллаев. Пока только они пришли мне в голову. В перспективе Батраков.